[Quint`]

Citation :

Publié par Cefyl

C'est surtout la peur de se retrouver au chômage et ne pas réussir à retrouver un poste...

Dans beaucoup de cas ce n'est pas cette situation. Par exemple pour la boîte de ma copine où une folle fait du harcèlement moral à tous ses employés parce qu'elle est incapable de gérer son propre stress donc elle lâche tout sur ses subordonnés, c'est dans un secteur, certes pas au mieux, mais où les emplois existent et les reconversions sont relativement faciles, surtout qu'il s'agit beaucoup de personnes pas trop âgées ( 25-35 ans).

[Alleria Windrunner]

Citation :

Publié par Sterling Archer

Tout ça pour un taf d'envergure limitée payé au smic

A 55:15:

"- Ce qui nous pose question aussi c'est les deux personnes qui nous ont quitté [ndrl : deux candidats ont quitté la session de recrutement de leur propre chef à l'issue de la première demi-journée], y a un taux de chômage qui est aujourd'hui est assez important, comment se fait-il que des gens comme ça...?
- C'est vrai qu'on peut s'interroger entre sur ce qu'on entend dire sur le nombre de travailleurs cherchant un emploi, ben voyez c'est étonnant de voir qu'il y a des gens qui n'ont pas envie de travailler, faut dire les choses comme elles sont hein"

Alala, quel magnifique modèle de société qui nous est proposé. C'est vrai que la seule explication d'une personne qui quitte un entretien, c'est qu'elle n'a pas envie de trouver un emploi.

[Von]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Bienvenu dans la société du chantage à l'emploi. Pardon, de la "flexibilité ".

Tout à fait, c'est ce que je dis après d'ailleurs. Pour ces personnes là, il vaut mieux se tuer littéralement à la tâche, que se retrouver au chômage.

Quand on en est là, l'employé n'a plus que le droit de fermer sa gueule.

Je serais très curieux de voir un follow up dans un an chez Lidl, pour savoir ce que ce fameux plan "Pole Position" a concocté comme accord d'entreprise que les employés ont voté sous la contrainte.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Cefyl

C'est surtout la peur de se retrouver au chômage et ne pas réussir à retrouver un poste.... Tu as des gens qui se retrouvent SDF après s'être fait lourder donc du coup, les autres ne mouftent plus. Au moins, ils peuvent tenter de payer les factures....

La solution: le revenu universel!

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Bienvenu dans la société du chantage à l'emploi. Pardon, de la "flexibilité ".

La solution: le revenu universel!

Citation :

Publié par Doudou

Je pense que ça va plus loin que ça, y a des gens qui se retrouvent dans des positions de soumissions, font un burn out, alors qu'ils ne sont pas dans des secteurs en crise et pourraient se permettre de claquer la porte.

La solution: le revenu universel!


Non je ne me répète pas!

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Hellraise

La solution: le revenu universel!
La solution: le revenu universel!
La solution: le revenu universel!
Non je ne me répète pas!

6,35%
6,35%
6,35%
( Je te laisse chercher )

[Alleria Windrunner]

Citation :

Publié par Sterling Archer

https://www.youtube.com/watch?v=S7K_Z_wlWEM

Tout ça pour un taf d'envergure limitée payé au smic

J'ai terminé de mater cette vidéo et bordel mais recruteur c'est vraiment une race de sans-âme (et je me retiens vraiment d'être grossier). Dans "ressources humaines", ils ont compris le mot "ressources", mais "humaine" ça leur est un peu passé au-dessus. Avec leur petit air satisfait à gerber. Faudra leur apprendre qu'il n'est pas nécessaire d'être un fond de raclure comme eux pour se hisser à des postes prestigieux, mais leur faut-il bien compenser l'inutilité de l'existence même de leur métier.

Et tout ça pour du SMIC sur un poste à 50% de turnover mdr.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Hellraise

La solution: le revenu universel!

Bein non justement, y a des gens qui ne sont pas en situation de précarité professionnel/financière qui peuvent se laisser entrainer dans un burn out par leur chef au lieu de claquer la porte, un revenu de base n'empêcherait pas ça.

Le soucis, c'est que beaucoup de gens sont conditionnés à bien faire ce qu'on leur demande et se laisseront déborder pour ne pas faire mauvaise impression, plutôt que de prendre du recul et de se dire "mais merde, je ne suis pas responsable de tout ce bordel, j'arrête de me crever le cul à compenser la mauvaise organisation ambiante".

Après, c'est sûr que le revenu universel permettra de ne plus à s'inquiéter du devenir des générations actuelles, plus besoin de les former, d'investir dans l'éducation, à la fin ils auront un revenu universel pour survivre.

[Keydan]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

A 55:15:

"- Ce qui nous pose question aussi c'est les deux personnes qui nous ont quitté [ndrl : deux candidats ont quitté la session de recrutement de leur propre chef à l'issue de la première demi-journée], y a un taux de chômage qui est aujourd'hui est assez important, comment se fait-il que des gens comme ça...?
- C'est vrai qu'on peut s'interroger entre sur ce qu'on entend dire sur le nombre de travailleurs cherchant un emploi, ben voyez c'est étonnant de voir qu'il y a des gens qui n'ont pas envie de travailler, faut dire les choses comme elles sont hein"

Alala, quel magnifique modèle de société qui nous est proposé. C'est vrai que la seule explication d'une personne qui quitte un entretien, c'est qu'elle n'a pas envie de trouver un emploi.

C'est tout le principe du changement qui s'annonce.

Ils veulent développer un sentiment d'insécurité sociale via le marché du travail pour pouvoir en demander toujours plus à des employés ( esclaves ) ayant trop peur de perdre leurs emplois précarisés.

Alors c'est sur que "l'économie" des plus favorisé va remonter en flèche ( surtout avec un ISF supprimé ) et la France affichera de ""bon chiffres"" mais en laissant sur le bord de la route des millions de salariés qui tomberons comme des mouches soit via des Burn Out , des suicides et j'en passe.

C'est triste de se dire que la grande majorité va se laisser mettre une collier étrangleur autour du cou faute de ne pas avoir compris l'ordre des priorités dans la vie capable de leurs donner liberté et pouvoir.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Doudou

Bein non justement, y a des gens qui ne sont pas en situation de précarité professionnel/financière qui peuvent se laisser entrainer dans un burn out par leur chef au lieu de claquer la porte, un revenu de base n'empêcherait pas ça.

Le soucis, c'est que beaucoup de gens sont conditionnés à bien faire ce qu'on leur demande et se laisseront déborder pour ne pas faire mauvaise impression, plutôt que de prendre du recul et de se dire "mais merde, je ne suis pas responsable de tout ce bordel, j'arrête de me crever le cul à compenser la mauvaise organisation ambiante".

Après, c'est sûr que le revenu universel permettra de ne plus à s'inquiéter du devenir des générations actuelles, plus besoin de les former, d'investir dans l'éducation, à la fin ils auront un revenu universel pour survivre.

Ils vont manger leur argent ?
Si la société ne fait rien, le revenu universel te servira à acheter.. rien

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Ils vont manger leur argent ?
Si la société ne fait rien, le revenu universel te servira à acheter.. rien

Qui a besoin d'eux pour produire de la nourriture ? Actuellement les agriculteurs ne représentent que 3,6% de la population active et avec l'automatisation, ça ira sans doute en baissant, même en faisant du bio et en reprenant des principes de permaculture.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Doudou

Qui a besoin d'eux pour produire de la nourriture ? Actuellement les agriculteurs ne représentent que 3,6% de la population active et avec l'automatisation, ça ira sans doute en baissant, même en faisant du bio et en reprenant des principes de permaculture.

Qui conçoit et organise le travail des machines ?
Sans pétrole tu fais comment pour faire avancer tes tracteurs ?
Dans ton hypothèse, tu peux pas faire de scientisme en mode "les scientifiques trouveront, lol" parce que ton hypothèse c'est qu'on éduque plus les masses.
Donc un scientifique génial, si on éduque que 5% des plus aisés par ex, on a que 5% de le former pour qu'il puisse faire ses découvertes.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Qui conçoit et organise le travail des machines ?
Sans pétrole tu fais comment pour faire avancer tes tracteurs ?
Dans ton hypothèse, tu peux pas faire de scientisme en mode "les scientifiques trouveront, lol" parce que ton hypothèse c'est qu'on éduque plus les masses.
Donc un scientifique génial, si on éduque que 5% des plus aisés par ex, on a que 5% de le former pour qu'il puisse faire ses découvertes.

Je ne comprends pas ton dernier message, j'étais sarcastique en disant que le revenu universel allait tout sauver sinon hein, 5% de la population qui taffent avec le reste qui végete et qu'on instruit pas, je ne trouve pas l'idée du tout souhaitable

[Hark²]

Ce reportage est incroyable, je ne l'avais jamais vu.
C'est du 100% réel et pas du fake ? Parfois on dirait un peu un truc de scripted reality.

Mais putain, si c'est du 100% réel, mon dieu. Quelle tristesse, je n'ai pas de mots

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Les assurances ça à l'air d'être un bon gros domaine d'enculés

Citation :

Publié par Doudou

Je ne comprends pas ton dernier message, j'étais sarcastique en disant que le revenu universel allait tout sauver sinon hein, 5% de la population qui taffent avec le reste qui végete et qu'on instruit pas, je ne trouve pas l'idée du tout souhaitable

C'est pourtant pas si loin de la réalité. Après tout dépend de ce que tu entends par "instruction" ou "éducation".
Par contre je te rejoins dans le sens ou un revenu universel hypothétique ne rendra la population que plus docile et stupide, végétative, mais on n'est pas si loin du compte (dans nos paradis socialistes comme dirait Ron.J ahah).

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Hark²

Ce reportage est incroyable, je ne l'avais jamais vu.
C'est du 100% réel et pas du fake ? Parfois on dirait un peu un truc de scripted reality.

Mais putain, si c'est du 100% réel, mon dieu. Quelle tristesse, je n'ai pas de mots

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Les assurances ça à l'air d'être un bon gros domaine d'enculés

Si tu regardes bien toute la vidéo, ça reste du domaine du plausible.
Même quand l'organisateur principal de la session va couper la parole des gens, etc.. il le fait toujours avec un ton qui essaie de faire passer ça pour acceptable.

Perso j'ai même passé des entretiens qui ressemblaient un peu à ça, dans une boite bien connue. La seule différence c'était que au lieu d'être 10 candidats et 6 recruteurs ensemble dans une même pièce, on était 8 candidats et 6 recruteurs et on tournait dans 6 différentes salles pour des entretiens individuels.
Il y avait toutes les personnalités chez les recruteurs, du mec très sympa jusqu'au mec encore plus cassant que dans la vidéo.

Mais un collègue m'a raconté qu'il avait passé un entretien dans cette même boite, et que ça ressemblait bien à la méthode montrée dans la vidéo, à savoir 4 recruteurs et 6 candidats dans une même pièce, avec un début déjà très très fort : le "maitre de cérémonie" leur dit "Vous avez 20 minutes pour débattre de qui devrait être pris sur ce poste"

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Hark²

Ce reportage est incroyable, je ne l'avais jamais vu.
C'est du 100% réel et pas du fake ? Parfois on dirait un peu un truc de scripted reality.

Mais putain, si c'est du 100% réel, mon dieu. Quelle tristesse, je n'ai pas de mots

Vu que c'est un reportage pour lequel on leur a reproché d'avoir fait l'exposition des recruteurs sur internet (un site y rassemblait l'identité de ceux ci a priori), je pense que c'est du 100% vrai.
Ca me fait penser aux reportages sur les spindoctor, les mecs sont des tarés de la manipulation et face camera, ils sont fier comme Artaban de leur pathologie dont ils ont fait leur metier...

Pour refaire le lien avec free/lidl, on observe d'ailleurs une difference entre les donneurs d'ordre et les executants. Les premiers refusent d'avouer, meme si c'est de leur fait. Les seconds sont fier de leur travail, meme s'ils sont parfois initiateur (et donnent ainsi des idées aux N+1).
On est en plein dans l'xp de la chaise electrique avec les gens qui doivent electrocuter le "prisonnier" s'il repond faux aux questions. A savoir qu'en presence d'un lien de subordination, peu de gens ont les moyens de raison garder (avec un panel de differents comportement qui apparait).

[Belzebuk]

Citation :

Publié par Doudou

Après, c'est sûr que le revenu universel permettra de ne plus à s'inquiéter du devenir des générations actuelles, plus besoin de les former, d'investir dans l'éducation, à la fin ils auront un revenu universel pour survivre.

Non puisque le revenu universelle ne se finance pas par magie. Il a besoin d'une population active et / ou qui consomme.
Sachant qu'à terme, les postes les moins qualifiés sont amenés petit à petit à disparaitre donc il faudra trouver des postes alternatifs d'où le besoin de former.

En ce qui concerne les recruteurs, il faut bien comprendre que dans ce métier, il y a tout et son contraire en terme de profil et compétences. Ça va du commercial au psychologue donc forcément, l'éthique n'est pas la même d'un professionnel à l'autre.

[meryndol]

Bon le reportage de Cash investigation crée des remous chez Lidl :

http://www.liberation.fr/france/2017...breche_1599679

Message supprimé par son auteur.

[Saurdholion]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

J'ai terminé de mater cette vidéo et bordel mais recruteur c'est vraiment une race de sans-âme (et je me retiens vraiment d'être grossier). Dans "ressources humaines", ils ont compris le mot "ressources", mais "humaine" ça leur est un peu passé au-dessus. Avec leur petit air satisfait à gerber. Faudra leur apprendre qu'il n'est pas nécessaire d'être un fond de raclure comme eux pour se hisser à des postes prestigieux, mais leur faut-il bien compenser l'inutilité de l'existence même de leur métier.

Et tout ça pour du SMIC sur un poste à 50% de turnover mdr.

Mais clairement, je penses qu'à la place des candidats j'aurais baffé un des recruteurs toutes les cinq minutes, ce manque de respect ... à gerber. Et à l'annonce du salaire j'aurais lâché un gros MDR et me serait barré direct en les remerciant pour ses 48h passé avec le diable.

[Quild]

Citation :

Publié par Hark²

Ce reportage est incroyable, je ne l'avais jamais vu.
C'est du 100% réel et pas du fake ? Parfois on dirait un peu un truc de scripted reality.

Mais putain, si c'est du 100% réel, mon dieu. Quelle tristesse, je n'ai pas de mots

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Les assurances ça à l'air d'être un bon gros domaine d'enculés

J'ai pas regardé la vidéo mais je pense pas que ça soit représentatif des entretiens dans mon milieu.

Alors ouais, on peut passer 2 à 5 entretiens pour le poste (entretien recruteur, entretien RH, entretien technique, entretien(s) avec le manager / la hiérarchie, etc...) mais le gros casting là, bof. Et pourtant mon entretien technique j'avais 3 personnes en face.

Et le coup du salaire à 1800 balles ça m'étonne. Y'a plein de boulot dans les assurances qui paient bien mieux que ça et tu fais pas ce type d'entretien du tout pour les autres (gestion ou assistance je suppose, mais même là j'ai des jeunes gestionnaires tous mieux payés que ça)

[Mimu]

J'ai pas vu la vidéo, mais si c'est genre la vidéo de malau il y a quelques années, c'est pas étonnant d'avoir un salaire ridicule. Tout le truc sert de filtre pour ne garder que les personnes les plus soumises (ou désespérées) du coup les enculer une dernière fois sur le salaire ça ne mange pas de pain.

[Doudou Spuiii]

C'est complétement ridicule, ils vont plus dépenser à faire ce genre d'entretiens que dans le salaire des mecs recrutés, je ne pense pas qu'il y ait une réelle stratégie derrière, les consultants en recrutement vendent à leur client une prestation inutile, je suis même pas sûr qu'ils fassent ça cyniquement, c'est possible qu'ils y croient vraiment.

[Cefyl]

Citation :

Non puisque le revenu universelle ne se finance pas par magie. Il a besoin d'une population active et / ou qui consomme.
Sachant qu'à terme, les postes les moins qualifiés sont amenés petit à petit à disparaitre donc il faudra trouver des postes alternatifs d'où le besoin de former.

Taxe à 4% des transaction bancaires françaises. Tu fais comme Paypal le fait (en plus cher) sauf que l'argent, au lieu de financer la banque, finance le RU.

Citation :

Je ne comprends pas ton dernier message, j'étais sarcastique en disant que le revenu universel allait tout sauver sinon hein, 5% de la population qui taffent avec le reste qui végete et qu'on instruit pas, je ne trouve pas l'idée du tout souhaitable

Ce n'est tout simplement pas ce qui va se passer... Les gens ne vont pas se contenter de 800€ par mois si ils peuvent y rajouter 1500€ de salaire à coté et donc passer à 2300€. Le débat a déjà été largement fait dans un autre thread.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Cefyl

Ce n'est tout simplement pas ce qui va se passer... Les gens ne vont pas se contenter de 800€ par mois si ils peuvent y rajouter 1500€ de salaire à coté et donc passer à 2300€. Le débat a déjà été largement fait dans un autre thread.

Le problème, c'est que dans une société où le travail se raréfie, les gens auront beau vouloir, ils trouveront rien. Faut arrêter de penser que le revenu universel sera une solution miracle à la raréfaction du travail.
Et oui, y a déjà un autre thread, mais non, y a rien eu de tranché sur le sujet.