[Doudou Spuiii]

Macron remonte dans les enquête d'opinion, il a repris 2% : http://tempsreel.nouvelobs.com/polit...arisation.html

Citation :

71% des Français estiment qu'en agissant ainsi il "tient les engagements pris pendant sa campagne". C'est nettement plus que tous ces prédécesseurs : seuls 48% des Français portaient le même jugement après 4 mois de mandat de Jacques Chirac, 54% à l'époque de Nicolas Sarkozy, 58% pour François Hollande. "Il fait bouger les lignes", entend-on, et l'on comprend qu'aux yeux de ces Français il n'y aura plus de Bonnets rouges ni de Notre-Dame-des-Landes.
"Son impopularité me rassure : les choses bougent enfin après 30 ans de surplace", nous dit un autre.

"L'impopularité rassurante"… Concept étonnant !

Un passage qui me fait marrer :

Citation :

La France serait-elle ainsi en passe de se couper en deux, divisée entre anti et pro-Macron qui n'auront bientôt plus rien à se dire ?

Cf l'Agora quoi

Autre point qu'on avait à peu près tous compris concernant son utilisation de Mélenchon :

Citation :

Jean-Luc Mélenchon, en levant ainsi les enjeux, a-t-il paradoxalement aidé Emmanuel Macron à se reprendre dans l'opinion ? Peut-être, en permettant au président de la République de répondre à une contestation frontale par une détermination tout aussi radicale : "Jamais une réforme d'une telle ampleur n'a été prise sous la Ve République !", a-t-il affirmé en signant les ordonnances. L'affirmation serait tombée à plat sans l'existence d'un bloc contestataire... Il est souvent utile, en tactique politique, d'avoir des opposants radicaux : cela créé une polarité qui, en miroir, permet de dramatiser sa propre action. Cette manche-là a été gagnée par Emmanuel Macron : il reprend 2 points de popularité quand Jean-Luc Mélenchon dans ce même baromètre … en perd 2.

[Thesith]

C'est exactement ce que je disais et je pense, Mélenchon c'est comme le Le Pen de Mitterrand, mais pour Macron

C'est exactement la même logique et tactique en plus là ça marche d'autant mieux que Macron a dynamité la gauche de gouvernement donc reste rien sauf Mélenchon. Là où pour Mitterrand y avait une droite structuré le FN était juste parasitaire.
Avec Mélenchon ça va plus loin, comme y a le vide autour de lui, ça laisse que lui comme apparent comme opposant de gauche. Sauf que c'est un épouvantail pour beaucoup, et un épouvantail très utile pour Macron.
Ca lui permets en plus de dire "c'est moi ou le chaos"

Si d'ici 5 ans ça bouge pas, tout ce qu'on va gagner c'est soit voir un Macron reconduit et ça même en étant impopulaire soit on va se manger une droite à la Wauquiez. En fait si on poursuit sur la ligne actuel c'est sûrement le choix qu'on aura en 2022, Macron ou une droite à la Wauquiez...

Maintenant il reste 5 ans donc rien n'est écrit, mais en l'état actuel des choses et si le schéma politique reste le même, on est bien parti pour se manger pour longtemps la droite au pouvoir (enfin pardon c'est vrai EM c'est ni de droite ni de gauche )

Message supprimé par son auteur.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Thesith

C'est exactement ce que je disais et je pense, Mélenchon c'est comme le Le Pen de Mitterrand, mais pour Macron

C'est exactement la même logique et tactique en plus là ça marche d'autant mieux que Macron a dynamité la gauche de gouvernement donc reste rien sauf Mélenchon. Là où pour Mitterrand y avait une droite structuré le FN était juste parasitaire.
Avec Mélenchon ça va plus loin, comme y a le vide autour de lui, ça laisse que lui comme apparent comme opposant de gauche. Sauf que c'est un épouvantail pour beaucoup, et un épouvantail très utile pour Macron.
Ca lui permets en plus de dire "c'est moi ou le chaos"

Si d'ici 5 ans ça bouge pas, tout ce qu'on va gagner c'est soit voir un Macron reconduit et ça même en étant impopulaire soit on va se manger une droite à la Wauquiez. En fait si on poursuit sur la ligne actuel c'est sûrement le choix qu'on aura en 2022, Macron ou une droite à la Wauquiez...

Maintenant il reste 5 ans donc rien n'est écrit, mais en l'état actuel des choses et si le schéma politique reste le même, on est bien parti pour se manger pour longtemps la droite au pouvoir (enfin pardon c'est vrai EM c'est ni de droite ni de gauche )

Il y a une légère différence d'utilisation. Mitterrand a utilisé le FN pour dynamiter la droite, pas pour s'en faire une opposition. L'opposition de la gauche était une droite solide et revancharde. Mitterrand n'avait donc pas à se construire une opposition, il voulait l'affaiblir à défaut de l'anéantir et ce alors que les sondages montraient que son camp risquait de perdre les élections.

[Jeliel]

Citation :

Publié par Meine

En même temps Melenchon s'en tape d'être élu, ce qu'il veut c'est tuer le PS dont la plus grande faute est de n'avoir jamais su reconnaître le génie politique exceptionnel qu'il était.

Jolie histoire.
Mais l'agora restait jusqu'alors pour commenter le réel non ?

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Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Meine

En même temps Melenchon s'en tape d'être élu, ce qu'il veut c'est tuer le PS dont la plus grande faute est de n'avoir jamais su reconnaître le génie politique exceptionnel qu'il était.

J'ai beau n'être pas du tout Mélenchoniste et lui trouver tout un tas de défauts, je ne pense pas. Il est pas passé loin du 2e tour aux présidentielles, et sa déception, voire son aigreur était visible et à mon avis pas feints.

Il souhaitait tuer le PS, ça c'est certain, en tout cas le vampiriser. D'un certain coté même si ce n'est pas vraiment sa faute ça a réussi, le PS s'est transmué en LREM, qui est un nouveau PS définitivement sur une ligne centre-droit et abandonnant la partie gauche. Mélenchon récupère ainsi les voix orphelines du petit peuple de gauche.

Sa tactique actuelle me parait outrancière et permet plutôt à Macron d'avoir une opposition de façade mais stérile, je ne suis pas sûr que ce soit très valable à long terme, mais ça lui permet de garder la main à gauche en éclipsant les éventuelles tentatives du PS de se recomposer (mais celui-ci n'a pas l'air pressé), et de se présenter comme la "seule force de gauche" capable de s'opposer.
Sur le long terme j'ai les plus grands doutes sur cette tactique, je crois qu'il ne réitérera pas la surprise de 2017 et que les français se lassent de ses outrances et ne souhaitent pas valider de positions extrémistes. Mais l'histoire évolue vite.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jupiter

"Certains, au lieu de foutre le bordel, ils feraient mieux de chercher du boulot"

Comme ça, ils pourront se payer un costard.

[Veilugarux]

C'est beau la pensée complexe en action.
C'est incroyable le niveau intellectuel de la personne, on pourrait attendre de lui un minimum de culture mais il parle comme un pilier de bar PMU, c'est vraiment notre Trump à nous.
Bien la peine de faire khâgne tiens.

Citation :

S'il n'a pas d'engagement connu à l'époque, on lui prête une orientation de gauche modérée. « Nous discutions économie, conclut un proche. Il défendait les théories de Keynes contre l'ultra-libéralisme. »

http://www.leparisien.fr/magazine/gr...17-6934914.php

On peut saluer le vote de la loi antiterroriste d'ailleurs tant qu'on y est.

Assez intéressant cet article, ça rejoint d'autres, qui parlent d'élève (puis étudiant) relativement moyen mais dans les plus hautes écoles tout de même. Plutôt doué en littérature et poésie. Et d'une maturité et un charisme qui ont frappé les gens, même jeune. Je pense que c'est globalement vrai. J'avoue que ce profil me plait plutôt aussi, je comprends qu'un être avec ces talents ait une destinée "hors normes". Souvent Macron donne l'impression de se retenir et de se lisser, ce doit être intéressant de l 'avoir "en roue libre". Il me fait pas mal penser à Obama politiquement.
Il est possible qu'il soit plus fin et matois que ses sponsors le soupçonnent, comme Obama, et arrive à avoir une destinée personnelle. C'est ce que je trouve intéressant chez lui.

Message supprimé par son auteur.

[Krib]

Le pouvoir s'attache à réduire les inégalités entre les très très pauvres et les très pauvres. Le reste n'est qu'un rétablissement ou une officialisation d'un système de castes, le président fera en sorte que chacun ait la bonne information pour connaitre son rang et ce n'est pas forcément celui auquel on pensait appartenir jusqu'alors.

[Sayn]

Citation :

Publié par Xotraz

C'est beau la pensée complexe en action.
C'est incroyable le niveau intellectuel de la personne, on pourrait attendre de lui un minimum de culture mais il parle comme un pilier de bar PMU, c'est vraiment notre Trump à nous.
Bien la peine de faire khâgne tiens.

Je pense que Macron est particulièrement imbu de lui même et assez méprisant, ma foi je trouve le personnage détestable mais sur la plan de la culture gé et de son niveau de langage, je pense qu'il n'a absolument rien à envier à toi, Xotraz, pilier d'une sous rubrique politique d'un forum de jeux vidéos

Message supprimé par son auteur.

[Pandora's Reborn]

Citation :

Publié par El Croco

J'ai pas compris cette polémique sur le site de GMS à Egletons (en Corèze), on voit Macron s'énerver en disant que les types pourraient aller postuler à Ussel au lieu de "foutre le bordel".

Un syndicaliste était interviewé et s'indignait en prétextant que Macron n'est pas dans la réalité et qu'il faut 1h30 pour rejoindre le site d'Ussel...heu j'ai regardé sur Map il y a 30 km mdr.

C'est quoi ce délire ?

L'argument est mal choisi en effet. Il eut été plus judicieux d'évoquer l'argument écologique, 30 km pour 100 employés (j'ai pas regardé le nombre concerné ici), c'est plus de 100 tonnes d'émission de CO2 sur un an.

[Kitano Must Die]

Citation :

Publié par Pandora's Reborn

L'argument est mal choisi en effet. Il eut été plus judicieux d'évoquer l'argument écologique, 30 km pour 100 employés (j'ai pas regardé le nombre concerné ici), c'est plus de 100 tonnes d'émission de CO2 sur un an.

30km à faire, qui plus est en zone rural, c'est vraiment dans la moyenne bonne, où alors on dit aux bouseux de déménager ou d'être au chomage

[Duda]

Citation :

Publié par Pandora's Reborn

L'argument est mal choisi en effet. Il eut été plus judicieux d'évoquer l'argument écologique, 30 km pour 100 employés (j'ai pas regardé le nombre concerné ici), c'est plus de 100 tonnes d'émission de CO2 sur un an.

Z'ont qu'à prendre les TEC comme tout le monde au lieu de polluer dans leurs caisses c'est nantis d'prolos

[Cefyl]

Citation :

Publié par El Croco

J'ai pas compris cette polémique sur le site de GMS à Egletons (en Corèze), on voit Macron s'énerver en disant que les types pourraient aller postuler à Ussel au lieu de "foutre le bordel".

Un syndicaliste était interviewé et s'indignait en prétextant que Macron n'est pas dans la réalité et qu'il faut 1h30 pour rejoindre le site d'Ussel...heu j'ai regardé sur Map il y a 30 km mdr.

C'est quoi ce délire ?

C'est bon : http://france3-regions.francetvinfo....s-1340541.html

Citation :

Emmanuel Macron, en visite à Egletons ce mercredi 4 octobre 2017, n'a pas reçu les salariés de GM&S qui souhaitaient le rencontrer. Le président de la République a cependant évoqué les156 licenciés de La Souterraine mais dans des termes peu complaisants.

Donc, j'ai google maps aussi :

La souterraine ==> USSEL = 139 km. Environ 1 heure 48 min

Google Maps c'est bien, le faire avec les bonnes données, c'est mieux

Message supprimé par son auteur.

[Jeska]

Citation :

Publié par -Mouette-

C'est étonnant ce changement de mentalité qui arrive avec Macron de façon écrasante , ou le but n'est plus de sortir les gens du chômage et donc de la pauvreté, mais du chômage simplement, tant pis pour la lutte contre la pauvreté .

Un jour trop tard la majorité des gens ce rendra compte qu'a la concurrence entre les peuples pour savoir qui sera le plus compétitif (qui sera capable de descendre son taux horaire brut le plus bas, )qu'il n'y aura parmi les peuple aucun gagnant, d'un autre coté toujours au nom de la compétitivité on baisse toujours plus les impôt sur les plus riches.

Le seul moyens de remonté les salaires autant en France que partout dans le monde c'est de casser cette concurrence par le bas, via des taxes douanières les plus élevées possible, mais bon les puissants sont pas prêt psychologiquement à payer leurs esclaves dignement .

Pour résumer, faire du protectionnisme, de l'isolationnisme, du repli sur soi et du nationalisme. Serais-tu donc en train de prétendre que le FN au pouvoir lutterait plus efficacement contre les inégalités sociales et la pauvreté que le gouvernement actuel ? Qu'il serait plus hostile envers ces salauds de riches responsables de tous les maux qui ruinent le pays et la planète entière ?

Citation :

Macron pense / dit que les français (ceux au chômage en moins )sont des feignant ha oui ya eu quoi deux millions de feignant en plus d'un coup après 2008 ?bizarre ... Les gens d'aujourd'hui sont plus feignant que ceux des trente glorieuse ? étonnant ..

Peut être qui sait que si en France on a du chômage de masse c'est pas car ya un manque d'emplois (ya quand même 400 000 offres non pourvue actuellement )mais car les 6 millions de français au chômage sont au mieux feignants ou encore pire refusent ils de faire un travaille ingrat/d'esclave pour un salaire de misère, les misérable n'en pas compris leurs place dans ce monde va falloir leurs apprendre, maître Macron est la pour ça .

Il y a une partie (négligeable ou pas j'en sais rien) des chômeurs qui ne souhaitent pas travailler quelque soit la pénibilité, les aides sociales etc. parce que ce n'est pas dans leur façon de voir la vie, en tout cas elle ne passe pas par le travail. Je pense que les ~10% chômage et le marché du travail tels qu'ils sont actuellement en France ne sont pas des bugs mais bien des features du système, et qu'il faut donc arrêter de juger l'action d'un gouvernement sur ce sacro-saint taux qui sera de plus en plus incompressible. Ce n'est pas le rôle d'un gouvernement de forcer la main aux gens qui n'ont pas envie de travailler et qui arrivent à vivre ainsi.

[Cefyl]

Citation :

Publié par El Croco

Son propos faisait référence à Ussel Constellium, donc oui 30 minutes de route.

Non... Il parle aux licenciés GM&S de La souterraine et la distance avec Ussel Constellium (implanté à USSEL) est bien de 150km grosso modo.

Citation :

Itinéraire de Ussel à La Souterraine
2 h 02 11,91 €

Départ à 11h14, arrivée prévue à 13h15
Distance : 140 km
Carburant : 11,91 €

edit : http://www.lepoint.fr/politique/macr...2162198_20.php

Citation :

À Égletons en Corrèze, les salariés de l'entreprise GM&S étaient venus manifester mercredi alors qu'Emmanuel Macron était dans les parages. L'entreprise a été placée en liquidation judiciaire, et les employés du site de La Souterraine dans la Creuse voisine s'inquiètent de leur avenir.

[blackbird]

Une chose m'intrigue : que voudriez-vous que le gouvernement fasse pour empêcher que des usines qui ne parviennent pas à tourner ferment ?

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par blackbird

Une chose m'intrigue : que voudriez-vous que le gouvernement fasse pour empêcher que des usines qui ne parviennent pas à tourner ferment ?

C'est très Français comme réaction : si le gouvernement n'empêche pas avec ses petits bras musclés la fermeture de l'épicerie du coin de la rue c'est que ses promesses politiques ne valent rien. Et s'il le fait, c'est une irruption insupportable du grand méchant Etat dans la vie des entreprises.

Ce qui compte en France, ce n'est ni d'être honnête ni d'avoir raison : c'est d'être "contre". Quelle que soit la situation, quelque soit l'enjeu.

[blackbird]

Pour information, et non à titre de comparaison, en Suisse le gouvernement n'intervient JAMAIS dans les affaires des entreprises.

Il a même laissé Swissair partir en faillite il y a quelques années. Imaginez la même chose avec Air France ..

De mémoire la seule fois où le gouvernement est intervenu fut lors des difficultés qu'a rencontrées UBS lors de la crise des subprimes. Et encore le gouvernement a racheté des actifs dit toxiques qu'il a revendu plus tard en réalisant un bénéfice. Il n'a pas fait de don à la banque. Pareil pour les actions UBS : le gouvernement en a acheté pour soutenir le cours mais six mois plus tard il les a revendues en faisant un bénéfice de plus d'un milliard de CHF.

De plus le CDI local prévoit une indemnité de trois mois de salaire ou un délai de trois mois pour un licenciement et cela pour n'importe quel motif. Et les prud'hommes ne peuvent jamais forcer un employeur à réintégrer une personne.