[Keydan]

Citation :

M'est avis qu'on va revoir passer des missiles au dessus du Japon ou de la Corée du Sud demain ou dans la semaine. Les Chinois doivent vraiment commencer à se dire "merde ils vont arrêter quand leur conneries putain ?"

Je pense surtout que les chinois vont finir par choisir un accident de baignoire sur mesure pour Kim et le remplacer par un mec un peu moins con.

[Aloïsius]

Je crois que tu surestimes le pouvoir des Chinois.

[Keydan]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je crois que tu surestimes le pouvoir des Chinois.

Ça va surtout devenir une nécessité pour eux si ils ne veulent pas d'une guerre nucléaire à leur porte.

Ils n'ont aucun contrôle sur Trump et je doute que la Chine soit dans les starting block pour se payer une guerre contre les USA.

La seul option qui va finir par leur rester c'est de reprendre la mains en Corée du Nord en éliminant le problème.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Keydan

Ça va surtout devenir une nécessité pour eux si ils ne veulent pas d'une guerre nucléaire à leur porte.

Ils n'ont aucun contrôle sur Trump et je doute que la Chine soit dans les starting block pour se payer une guerre contre les USA.

La seul option qui va finir par leur rester c'est de reprendre la mains en Corée du Nord en éliminant le problème.

Et comment ?
https://www.lesechos.fr/10/02/2017/l...-000-morts.htm
Tu te doutes bien que Kim Jong Un a pris ses précautions. Les seuls qui avaient conservés une capacité d'influence sur son pays étaient les Chinois, ils étaient donc la seule menace contre son pouvoir. Depuis son avènement, il a purgé et assassiné comme il faut.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Killjoy

Je pense que sur le coup faut le prendre au serieux.

Je n'ai pas dis qu'il ne faut pas prendre sa menace au sérieux, mais les sortir en ayant un vocabulaire d'un enfant de primaire, comment les personnes peuvent le prendre au sérieux (dans le sens où les paroles proviennent de quelqu'un qui pèse ses mots) avec cette manière de s'exprimer ? Ca ne va que pousser Kim à le provoquer à nouveau (tout en faisant attention à ne pas dépasser les lignes)

[Keydan]

Citation :

Publié par Aloïsius

Et comment ?
https://www.lesechos.fr/10/02/2017/l...-000-morts.htm
Tu te doutes bien que Kim Jong Un a pris ses précautions. Les seuls qui avaient conservés une capacité d'influence sur son pays étaient les Chinois, ils étaient donc la seule menace contre son pouvoir. Depuis son avènement, il a purgé et assassiné comme il faut.

Je m'en doute mais les chinois ont ils vraiment le choix actuellement ?

Leur politique de soutiens de la Corée du nord est sur le point de leur péter à la figure vu que les américains veulent protéger à n'importe quel prix le principe de non prolifération nucléaire ( et ça je peux le comprendre ) donc dans ces conditions j’espère qu'ils ont encore des cartes à jouer à l'intérieur du pays.

Les chinois sont à deux doigts de se retrouver avec un conflit nucléaire à leur porte.

[blackbird]

Vous débordez d'imagination.

Pour qu'il y ait un conflit nucléaire il faudrait que Kim fasse usage de sa bombe. Cela ne pourrait être le cas que si il se retrouvait dans une situation désespérée.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Keydan

Je m'en doute mais les chinois ont ils vraiment le choix actuellement ?

Ben non, ils n'ont aucun choix. Ils ont le choix entre espérer que Kim et Donald ne se mettent pas sur la tronche et espérer que Kim et Donald ne se mettent pas sur le tronche. Mais ils n'ont pas plus les moyens de destituer Donald que de renverser Kim.

Kim Jong Un ne se serait jamais lancé dans sa vague de provocation actuelle si son trône était sur une siège éjectable. C'est la dictature la plus parano et la plus fermée de la planète, avec un appareil sécuritaire étouffant. Du coup, identifier les agents pro-chinois je doute que ce soit très compliqué pour le régime.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Keydan

Je m'en doute mais les chinois ont ils vraiment le choix actuellement ?

Leur politique de soutiens de la Corée du nord est sur le point de leur péter à la figure vu que les américains veulent protéger à n'importe quel prix le principe de non prolifération nucléaire ( et ça je peux le comprendre ) donc dans ces conditions j’espère qu'ils ont encore des cartes à jouer à l'intérieur du pays.

Les chinois sont à deux doigts de se retrouver avec un conflit nucléaire à leur porte.

Mais tu voudrais qu'ils fassent quoi, envahir la Corée du Nord ? Juste pour pas que les USA le fassent ?
Ca serait la seule option possible vu que Kim doit être tellement parano qu'il ne laissera jamais un mec un peu suspect l'approcher et tuera le premier qui lui semblera suspect.
Mais j'ai un doute sur le fait qu'ils auraient envie de faire ça, qu'ils pourraient même le faire et qu'ils veuillent risquer de se prendre une bombe H en représailles en plus.
Ils sont eux-aussi bloqués et ne peuvent rien faire.

[Killjoy]

Citation :

Publié par Anthodev

Je n'ai pas dis qu'il ne faut pas prendre sa menace au sérieux, mais les sortir en ayant un vocabulaire d'un enfant de primaire, comment les personnes peuvent le prendre au sérieux (dans le sens où les paroles proviennent de quelqu'un qui pèse ses mots) avec cette manière de s'exprimer ? Ca ne va que pousser Kim à le provoquer à nouveau (tout en faisant attention à ne pas dépasser les lignes)

Ça c'est du Trump tout craché et le mec est clairement pas un grand orateur.

Non ce qui m'inquiète c'est le contenue du discours alors qu'il à des mecs plutôt sérieux ( comme Kelly ) qui on repris le contrôle des manettes et balancé les Bannon like aux chiottes.

Si Trump exprime vraiment l'idée du pentagone alors y à toute les chances que la menace soit très sérieuse.

[Veilugarux]

Vu que Kim menace le Japon de ses missiles, la menace a intérêt d'être assez sérieuse pour ne pas avoir à être appliquer. Trump sert bien l'humanité*, plus que les humanistes d'opérette dont on a l'habitude.
* Motivé par un ego insensé mêlé à une sénilité avancée.

[Keydan]

Citation :

Publié par Doudou

Mais tu voudrais qu'ils fassent quoi, envahir la Corée du Nord ? Juste pour pas que les USA le fassent ?
Ca serait la seule option possible vu que Kim doit être tellement parano qu'il ne laissera jamais un mec un peu suspect l'approcher et tuera le premier qui lui semblera suspect.
Mais j'ai un doute sur le fait qu'ils auraient envie de faire ça, qu'ils pourraient même le faire et qu'ils veuillent risquer de se prendre une bombe H en représailles en plus.
Ils sont eux-aussi bloqués et ne peuvent rien faire.

Comme si c'était à moi d’échafauder un plan pour la Chine.

La seul chose que je vois c'est que la politique de la Chine concernant la Corée du nord est sur le point de lui péter à la gueule.

De là si elle à un plan tant mieux pour elle sinon elle assumera le merdier.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Aloïsius

Kim Jong Un ne se serait jamais lancé dans sa vague de provocation actuelle si son trône était sur une siège éjectable.

L'accélération des menaces c'est Trump qui l'a initié j'ai l'impression. Du temps de Bush et Obama il se fait plutôt discret (un tir de temps en temps, ignoré ou traité de manière condescendante) mais depuis que Kim a remarqué qu'il pouvait trigger facilement Trump, il se fait plaisir. En même temps ça doit lui donner du matos pour sa propagande en Corée (et garder au beau fixe l'unité nationale et de maintenir a peu de frais sa position).

[Thesith]

Ce que je trouve drôle avec la déclaration de Trump c'est que ça vient nous rappeler une fois de plus qu'on a vraiment à faire à un grand gamin.

Je veux dire, il trouve un surnom à Kim "Rocket Man" c'est repris dans la presse. Et fier de sa connerie comme le serait un gamin il fait quoi ? il se pointe à l'ONU pour balancer le jolie surnom qu'il a trouvé.

C'en est au point que même un film de propagande nord coréen qui tournerait en dérision le président américain, n'arriverait même pas à retranscrire le niveau de Trump.

Et dire qu'on n'a même pas encore fêté les 1 an de Trump.... Cad que là on est bien parti pour 4 ans de tensions avec les 2 clowns.... (on devrait être payé d'ailleurs pour devoir subir ce spectacle...)

[Killjoy]

Citation :

Publié par Thesith

Ce que je trouve drôle avec la déclaration de Trump c'est que ça vient nous rappeler une fois de plus qu'on a vraiment à faire à un grand gamin.

Je veux dire, il trouve un surnom à Kim "Rocket Man" c'est repris dans la presse. Et fier de sa connerie comme le serait un gamin il fait quoi ? il se pointe à l'ONU pour balancer le jolie surnom qu'il a trouvé.

C'en est au point que même un film de propagande nord coréen qui tournerait en dérision le président américain, n'arriverait même pas à retranscrire le niveau de Trump.

Et dire qu'on n'a même pas encore fêté les 1 an de Trump.... Cad que là on est bien parti pour 4 ans de tensions avec les 2 clowns.... (on devrait être payé d'ailleurs pour devoir subir ce spectacle...)

Trump n'est pas le problème.

Trump est une marionnette pour ses conseillers du moment.

Le problème c'est que paradoxalement Bannon n'était clairement pas un va en guerre mais plutôt un isolationniste là au le nouveau marionnettiste à plutôt l'air agressif en matière de politique extérieur.

Si les menaces de Trump étaient sans conséquence du temps de Bannon là c'est clairement plus la même chanson.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Killjoy

Trump n'est pas le problème.

Trump est une marionnette pour ses conseillers du moment.

Le problème c'est que paradoxalement Bannon n'était clairement pas un va en guerre mais plutôt un isolationniste là au le nouveau marionnettiste à plutôt l'air agressif en matière de politique extérieur.

Si les menaces de Trump étaient sans conséquence du temps de Bannon là c'est clairement plus la même chanson.

J'ai un doute sur le fait que les mecs derrières Trump arrivent bien à le contenir quand il part seul faire son discours à l'ONU, imo, même les plus va-t'en guerre du GOP ont du un peu se facepalm quand il a parlé de RocketMan mdr.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Thesith

Et dire qu'on n'a même pas encore fêté les 1 an de Trump.... Cad que là on est bien parti pour 4 ans de tensions avec les 2 clowns.... (on devrait être payé d'ailleurs pour devoir subir ce spectacle...)

Ce qui est bien en plus c'est qu'en 33 on n'a eu qu'un seul clown. Là on en a deux, je vous laisse imaginer les infinies possibilités de rigoler.

[Killjoy]

Citation :

Publié par Doudou

J'ai un doute sur le fait que les mecs derrières Trump arrivent bien à le contenir quand il part seul faire son discours à l'ONU, imo, même les plus va-t'en guerre du GOP ont du un peu se facepalm quand il a parlé de RocketMan mdr.

Toute la question est de savoir si Trump à improvisé son discours ( j'en doute ) où si il est le résultat d'une politique clairement soutenue par le pentagone.

Si c'est la seconde réponse alors je me ferai tout petit à la place de Kim.

[Thesith]

Sérieusement ? encore revenir sur le fantasme que généraux américains rêvent d'aller taper Kim ? alors qu'il y a la Chine dernière. Donc à moins de considérer qu'en fait ces généraux rêvent de taper Pékin ça n'a aucun sens de penser que tout reflète une volonté du pentagone ou même encore des républicains.

Non c'est Trump, y a un clown qui le provoque car ça sert sa propagande, et Trump trouve rien de mieux que répondre à la provocation exactement comme il le fait pour tout autre sujet. Trump ça saurait si c'était un diplomate.

Ca serait déjà plus crédible sur le cas iranien. Car on s'attarde sur l'ami Kim mais on oublie le discours tenu sur l'Iran là aussi une fois encore.
Là déjà le scénario d'une volonté républicain et du pentagone de se faire le régime iranien, il est plus crédible. Car y a clairement des va en guerre sur la question iranienne. On sent bien que ça les démange et on peut penser qu'ils sont à la manoeuvre.


Et c'est là aussi que le discours de Trump est très dangereux que ça soit ces menaces sur la Corée du Nord ou son discours sur l'Iran. Car au final ça envoie quoi comme message à l'Iran déjà et d'une manière général à toutes les dictatures ?
Si vous voulez éviter que le clown vienne vous refaire le portrait, dépêcher vous d'avoir la bombe.
Donc on va se retrouver avec un régime iranien qui s'ouvrait et avait accepté l'accord, qui maintenant se retrouve à nouveau accuser de tout (c'est juste à mourir de rire d'accuser l'Iran d'être responsable du terrorisme en ne disant pas un mot sur l'Arabie Saoudite. Franchement c'est prendre les gens pour des cons. Daech c'est l'Iran aussi d'ailleurs ? ...) Il va faire quoi le régime ? attendre l'intervention américain ?


Et là pour le coup on peut se demander si Trump se fait pas "manipuler" par ceux qui ont visiblement des envies de faire du tourisme en Iran enfin du tourisme je devrais dire plutôt qu'ils ont des envies de refaire la déco intérieure....
Car au final t'as bien une partie des républicains qui n'ont pas digérés l'accord avec l'Iran, t'as Israël qui rêve de se faire l'Iran et aussi le régime saoudien. Et quand j'entends Trump répéter maintenant que l'Iran c'est le mal incarné sur terre et qu'on voit le régime saoudien répétait à longueur de temps que l'Iran est le plus grand pourvoyeur du terrorisme (y a pas à dire les saoudiens ont un sacré humour). Là je me dis que le souffleur il est un peu trop présent dans la tête de Trump, car ça finit par se voir....

D'ailleurs t'as aussi un autre souffleur....
http://www.europe1.fr/international/...ranien-3440732

Bref le vrai danger (si on considère que le seul risque vis à vis de la Corée du Nord c'est un incident suite à un nouveau tir de "démonstration", forcément plus y a de tir, plus y a de chance que ça dérape) de conflit c'est l'Iran à mon sens.
Y a clairement des "forces" en jeux qui veulent se faire le régime iranien et comme on a en plus un Trump qui a des envie de tester ces jouets, on peut craindre qu'il nous fasse une Bush...
On nous vend déjà que l'Iran finance le terrorisme que le régime ne respecte pas l'accord.
Accord que le régime iranien va effectivement finir par jeter à la poubelle vu les menaces répétés et de plus en plus présentes.

Au final la Corée du Nord et Kim quand on y pense c'est une belle diversion. On parle que de ça, et on en oublie l'Iran qui pourtant des 2 situations présente bien la situation de risque d'éclatement de conflit la plus crédible.

[Mothra]

Ces deux la sont en train de nous faire 'bon cop/bad cop'. Un duo de clowns de premier ordre pour amuser la populace avec un enemi exterieur.

[blackbird]

Citation :

Publié par Thesith

Ca serait déjà plus crédible sur le cas iranien. Car on s'attarde sur l'ami Kim mais on oublie le discours tenu sur l'Iran là aussi une fois encore.
Là déjà le scénario d'une volonté républicain et du pentagone de se faire le régime iranien, il est plus crédible. Car y a clairement des va en guerre sur la question iranienne. On sent bien que ça les démange et on peut penser qu'ils sont à la manoeuvre.

Une guerre contre l'Iran serait un enfer. Les Iraniens défendraient bec et ongles leur pays même après avoir été envahis.

[Aloïsius]

Trump commence par dire que les USA ne sont pas interventionnistes, qu'ils n'iront jamais dicter comment les autres pays doivent être dirigés.
Puis il se lance dans une longue, très longue tirade contre le Venezuela, déclarant que la situation de ce pays est du à l'application du socialisme (quelle blague), et que si Maduro persiste à vouloir imposer le socialisme, les Etats-Unis sont prêts "à de nouvelles actions".

Je vais me convertir au chavisme et voter Mélenchon, merci Trump.

[meryndol]

bientôt un nouvel avatar pour Aloïsius ??

[Veilugarux]

Le côté interventionniste des USA c'est quand même pas le pire truc qu'on peut leur reprocher. A côté, il y a les dirigeants européens partisan du laisser faire spécialiste du "c'est pas bien".
Je vais peut être me convertir au Trumpisme, un enfant suivant son humour du jour a plus de chance de toucher juste que le dirigeant psychopathe moyen.

[Pugz]

https://www.washingtonpost.com/polit...=.01ec75c4d660

Oups

Halala, encore un coup des média dishonest et de la diabolisation.