[CharlesMauriceKaleos]

[Modéré par Episkey :]

[Veilugarux]

[Modéré par Episkey :]

[Aedean]

Si vous préférez, on peut parler de reniement de la promesse de campagne d’avoir un gain net pour tous les actifs avec la réforme de la CSG.

Manque de bon, les fonctionnaires n’y auront pas le droit. La compensation ne couvrira que la hausse de la CSG.

Comme d’habitude, on prétend vouloir l’égalité public privé mais on ne l’applique pas dans les faits. Vu que la réforme des retraites doit être profitable à 53 % des fonctionnaires, je suis sûr qu’ils vont trouver une manière de ne pas l’appliquer totalement.

[TabouJr]

Citation :

Publié par Doudou

Je sais bien, mais une boite privé pourrait avoir une approche plus agressive qu'une boite publique.

La FdJ, une fois privatisée, ne causera pas plus de problème que les casinos, non ?

[Ron Jetevois]

Je considère la fdj comme une infrastructure publique. Du moment où elle existe, c'est comme les autoroutes, elle appartient à celui qui a casqué comme dirait El Guerrab, on ne devrait pas la privatiser.

On aurait pu cependant ouvrir ce monopole à la concurrence.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Aedean

Si vous préférez, on peut parler de reniement de la promesse de campagne d’avoir un gain net pour tous les actifs avec la réforme de la CSG.

Manque de bon, les fonctionnaires n’y auront pas le droit. La compensation ne couvrira que la hausse de la CSG.

Bah c'est pas un reniement de promesse de campagne, depuis quand les fonctionnaires sont des "actifs" ? ( Allez-y, celle-là elle est cadeau )

C'est étrange qu'ils se renient aussi lourdement aussi vite n'empêche. D'autant qu'avec tout le programme de réformes qu'ils veulent mettre en place, se coller les fonctionnaires à dos après 4 mois de mandat c'est particulièrement mal vu. Tropisme de droite...?

[Milkman]

Non mais y'a AUCUN intérêt à privatiser un truc qui est bénéficiaire automatiquement, faut vraiment être un débile profond pour y voir une belle opportunité pour l'état, y'a rien à discuter c'est du vol.
Tout ce qui rapporte facilement, c'est simple, on le brade, c'est du pillage organisé même, mais les moutons sont contents, continuez à brouter

[Veilugarux]

La seule chose de bien qui ressort, c'est qu'après avoir privatisé on pourra interdire les jeux d'argents, qui prennent aux plus défavorisés et aux moins informés.
Bon pour ça, il faut que la justice ne soit pas soumise aux intérêts des entreprises donc qu'on évite les prochains accords de libre échange.

[Arfh]

Citation :

Publié par Milkman

Non mais y'a AUCUN intérêt à privatiser un truc qui est bénéficiaire automatiquement, faut vraiment être un débile profond pour y voir une belle opportunité pour l'état, y'a rien à discuter c'est du vol.
Tout ce qui rapporte facilement, c'est simple, on le brade, c'est du pillage organisé même, mais les moutons sont contents, continuez à brouter

Non mais, autant on pouvait râler sur la privatisation des autoroutes (moi, le premier), autant là je dis pourquoi pas (c'est quand même un peu éloigner d'un service publique) sous réserve bien sur d'un prix suffisant.
La recette pourrait permettre un INVESTISSEMENT structurant (mais là, j'ai aussi des doutes) ...

En prime, si le gouvernement veut être fourbe, d'en la foulée, il interdit la publicité sur les jeux d'argent

Message supprimé par son auteur.

[Bjorn]

Citation :

Publié par TabouJr

La FdJ, une fois privatisée, ne causera pas plus de problème que les casinos, non ?

Sur le fond, on peut effectivement trouver tous les gardes-fous que l'on veut pour que la revente ne pose pas plus de problème. La vente n'implique pas nécessairement d'alléger les lois, ou de laisser faire ce qu'il veut au nouveau proprio.
Mais après, entre casinos et fdj, c'est pas vraiment le meme publique, donc on peut craindre certaines choses coté fdj qu'on craint moins dans les casinos, ou pas à la meme échelle. Finalement, la crainte c'est que l'état n'assume pas son rôle comme il faut, en continuant de controler drastiquement les jeux d'argent, parce que l'un des / le plus gros acteur ne lui appartient plus. C'est pas lié directement, mais bon, je comprends un peu la crainte.

[TabouJr]

Les garde-fous, aujourd'hui, c'est quoi ? Y'a un truc qui empêche quelqu'un de claquer les trois quarts de son RSA dans des jeux à gratter, le loto, l'euromillions et le keno et qui pourrait disparaître avec la privatisation ?

[Keydan]

Citation :

Publié par Egelbeth

Oula, même moi je n'aurais pas osé celle là.
http://www.msn.com/fr-fr/actualite/f...cid=spartanntp

et ben, ceci dit, je partage lourdement l'avis sur le vide sidéral de fond politique du personnage, c'est vraiment de l'impro en permanence.

L'analyse est du Times est correcte je trouve.

Macron se sent plus pisser depuis un petit bout de temps et il refuse d'admettre que son programme de réforme va sans faire pop de belles inégalités dans le pays.

Mais dans le fond est ce si surprenant ?

J'ai toujours pensé que Macron était un arriviste placé là comme roue de secours en cas d'échec de Fillon et aujourd’hui absolument rien ne me pousser à réviser mon jugement.

Message supprimé par son auteur.

[Aedean]

Citation :

Publié par KaleosIzBack

C'est étrange qu'ils se renient aussi lourdement aussi vite n'empêche. D'autant qu'avec tout le programme de réformes qu'ils veulent mettre en place, se coller les fonctionnaires à dos après 4 mois de mandat c'est particulièrement mal vu. Tropisme de droite...?

J'ai du mal à comprendre aussi politiquement parlant. Autant, on peut justifier le jour de carence ou le changement du statut au nom de l'égalité public/privé. Mais là, on montre juste que cela marche toujours dans le même sens.

Après, j'avais lu que le coût estimé pour avoir une mesure identique au privé et aux indépendants était de 4 milliards d'euros. Je pense qu'ils n'en ont pas les moyens.

[Obierwan MILKS]

Citation :

Publié par KaleosIzBack

Tu pourrais citer le moment où il dit "dehors" ou quelque formule suggérant qu'il veut chasser qui que ce soit d'où que ce soit ?

Sans partir dans le troll sur les mots utilisés ou non, je trouve quand même que pour un président qui se veut du centre et qui cherchait le dialogue citoyen pendant sa campagne, il a totalement changé d'attitude.
Traiter ceux qui ne sont pas d'accord avec lui de feignant, de cynique ou/et d'extrêmiste je ne suis pas sûr que ça soit une bonne démarche pour apaiser les mécontentements.
Surtout qu'il se met en même temps tout le monde à dos (syndicats, salariés, fonctionnaires, cheminots, militaires, suppression de l'ISF, baisse des APL, suppression des contrats aidés... Et j'en oublie sûrement).
On ne peut pas nier le fait qu'il voulait aller vite et qu'il va vite. Mais j'aurai préféré un président rassembleur qui cherche à calmer la situation plutôt qu'un président provocateur qui jette de l'huile sur le feu.

[Sayn]

Citation :

Publié par Aedean

Comme d’habitude, on prétend vouloir l’égalité public privé mais on ne l’applique pas dans les faits. Vu que la réforme des retraites doit être profitable à 53 % des fonctionnaires, je suis sûr qu’ils vont trouver une manière de ne pas l’appliquer totalement.

C'est pas nouveau, Macron méprise la fonction publique, il a cette mentalité de startupper nombriliste qu'on entrevoit sur ce forum par le biais des Kaelos et compagnie. Je pense que ça risque de lui jouer des tours à terme.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Obierwan MILKS

...

Tu aurais préféré Hollande qui essaie de contenter tout le monde et finit juste par insupporter tout le monde ? Bof...
Là le mec dit qu'il ne reculera pas et la seule réponse médiatique qu'il obtient c'est "trololol il a dit que les Français étaient feignants" venus de gens qui vivent sur le buzz quotidien ou qui n'existent que par l'outrage savamment entretenu.

Le dialogue, jusqu'à présent, a eu lieu dans les consultations sur la loi travail. Cette phase là est passée et si elle n'a apporté une entière satisfaction à personne, c'est bien parce que c'est un compromis qui en sort.

Enfin pour le troll sur les mots ce n'en est pas un : parce que l'on est entré depuis le début de l'année dans une période où les mots n'ont plus aucun sens. Est-ce que le "coup d'état social" c'était à prendre au premier ou au second degré ? Et quelle part de l'audience l'ont pris comment ? Est-ce que "Macron n'aime pas les Français" c'est à prendre au premier ou au second degré ? Et quelle part de l'audience l'ont pris comment ? Et "abrutis, cyniques, fainéants" alors ?

De deux choses l'une :
- Soit on admet que les politiques font de la communication et que quand ils utilisent des phrases comme "Je ne céderais rien aux fainéants, aux cyniques et aux extrêmes" ça ne veut pas dire que les Français doivent se sentir insultés (à moins de se considérer comme faisant légitimement partie d'une des catégories ? ) tout comme quand il est dit que la loi travail est un "coup d'état social" alors on n'a pas de raisons de craindre que l'armée descende dans la rue dans les prochaines semaines
- Soit on prend au mot et on monte des buzz débiles en déformant le sens des messages originels et on finit simplement par s'envoyer à la gueule des slogans vidés de leur sens juste parce qu'ils font jolis

C'est l'un ou l'autre. Considérer que le politique qu'on aime bien dit la vérité vraie et peut être copié collé sans réfléchir pour répandre la bonne parole et que le politique qu'on aime pas est forcément un menteur avec un agenda caché c'est un effet secondaire de trop de militantisme ou d'une bulle d'attention trop prononcée. Et il y a des Agoriens affectés par ce problème à qui je continuerais de répondre bêtement si leurs messages sont au premier ou au second degré parce qu'honnêtement, je n'arrive plus à savoir s'ils font de la provoc ou croient sincèrement les énormités qu'ils balancent.

Citation :

Publié par Sayn

C'est pas nouveau, Macron méprise la fonction publique, il a cette mentalité de startupper nombriliste qu'on entrevoit sur ce forum par le biais des Kaelos et compagnie. Je pense que ça risque de lui jouer des tours à terme.

Pour ton édification personnelle, le startupper nombriliste bosse dans une coopérative qui pratique une stricte égalité salariale entre tous ses collaborateurs. Comme quoi le problème avec les œillères, c'est qu'elles ne sont pas toujours où l'on croit

[blackbird]

Ouais .. si vous analysez les discours politiques sous l'angle de leur démagogie, vous ferez vite le tri.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par TabouJr

La FdJ, une fois privatisée, ne causera pas plus de problème que les casinos, non ?

Oui, c'est une réserve que j'ai, mais c'est pas forcément très fondée et puis tout reste toujours encadré par la loi.

Sinon, on se foutait de Macron et de sa demande aux bailleurs, n'empêche que : http://www.lepoint.fr/argent/votre-a...2155319_29.php
Une autre analyse de son appel à la baisse https://www.franceinter.fr/emissions...septembre-2017

Au final, ça serait plutôt très bien joué.

[Thesith]

J'avais déjà mis un lien à propos de cette baisse maintenant sur le fond ça change pas je trouve ses communications où on a vraiment l'impression qu'il prend les gens pour des cons.

D'ailleurs une tribune dans le New York Times tire à boulet rouge sur notre Jupiter
http://www.lepoint.fr/politique/le-n...2155552_20.php

article d'origine
https://www.nytimes.com/2017/09/07/o...rity.html?_r=0


Bon par contre ça va m'obliger à le défendre car des américains qui critique notre président, je peux pas accepter

[kergoff]

Citation :

Publié par Thesith

Bon par contre ça va m'obliger à le défendre car des américains qui critique notre président, je peux pas accepter

Un anglais probrexit qui a fait le même type d'article sur Merkel.

[-Ata-]

Le problème c'est que ce n'est pas la première fois qu'on le reprend sur sa façon de parler des "français", son peuple. Il en ressort tout de même un certain dédain, le respect et l'humilité c'est le minimum requis pour un citoyen, d'autant plus lorsqu'il est à cette position. Je veux bien que l'on utilise des mots chocs pour faire parler et provoquer des réactions, mais je ne cautionne pas car il existe d'autres façons de gérer sa communication. La langue française est suffisamment riche et grande pour ne pas tomber dans ses travers.
En tout cas, chez moi ça ne passe pas.

[Krib]

Ah on s'indigne encore pour une tournure de phrase alors que le souci n'est pas tout à fait là. Personne ne semble réaliser que malgré son élection c'est un débutant notoire, il commet les erreurs classiques de ceux qui n'ont pas encore eu l'occasion ou le temps de réaliser que leur parcours ne sera pas linéaire, que la facilité passée n'est pas gage de l'avenir. Il ne sait pas encore lui même s'il est au seuil de Peters.

Il grandira ou pas, c'est tout le pari du quinquennat.

Message supprimé par son auteur.