[Keydan]

Citation :

Publié par Egelbeth

Je crois que vous surestimez largement le bouclier anti missile, mais vraiment.

Je ne pense pas justement.

C'est pas un hasard si les Russes , les Américains et les Chinois sont tous dans la course aux missiles Hypersonics.

Or ce genre de missiles les Nord coréens n'y aurons jamais accès vu leurs moyens.

Message supprimé par son auteur.

[Veilugarux]

Ils n'auront pas de missiles hypersoniques si on se décide à faire quelque chose, dans le cas contraire il n'y a pas de raison.

Citation :

Publié par Doudou

Est-ce qu'ils seraient cons au point de chauffer les US en faisant des tests de bombe H si ces vecteurs n'étaient pas déjà prêt ? A mon avis, c'est déjà baisé et ils ont la capacité de faire très mal à un pays si jamais on les emmerde, c'est trop tard.

Et ce sera encore plus tard dans 10 ans... Avec cette fichu logique de la zéro perte, ça fait à peu près depuis que la Corée du Nord existe que c'est "trop tard".
C'est presque aussi réchauffé que la énième condamnation de l'ONU.

[Guu]

Citation :

Publié par Egelbeth

ils sont tout a fait en mesure d'avoir des ICBM longue portée corrects d'ici à quelques mois.

Meme temps, un ICBM courte portée, c'est pas très pratique.

Citation :

le reste c'est du peut être ou du vent.

T'as pas tort.

[Keydan]

Citation :

Publié par Egelbeth

ah oui ?
rappel
- oui, ce n'est rien, sont trop cons pour avoir la bombe nucléaire
- oui, ce n'est rien, ahah, ils n'en ont pas et puis au pire ils n'ont pas de missile courte portée
- oui ce n'est rien ou pas grand chose, ils n'auront jamais la capacité de miniaturiser une bombe A
- ahah mais ils n'auront jamais qu'une petite bombe sans missile à moyenne portée
- ahahah mais ils n'auront jamais d'ICBM, sont trop cons
- ahah.... BOUM.

les " expertises " TF1 et autres n'ont jamais rien prouvé qu'une seul et unique chose : ils passent leur temps à se planter en permanence, et trop ici en font leur cathéchisme, je rappel que selon les experts en tout JOL les coréens du nord n'auraient pas la capacité d'avoir des missiles avant un bon moment, sauf que le bon moment a été très court, et que selon de vrais experts, ils sont tout a fait en mesure d'avoir des ICBM longue portée corrects d'ici à quelques mois.

Ce que moi je vois c'est qu'ils ont une putain de frappe nucléaire à disposition, le reste c'est du peut être ou du vent.

Les missiles hypersonique demandent des compétences et des données aérospatiale que la Corée du nord n’a pas.

A moins de se lancer dans un programme spatiale colossale ça va vite devenir un verrou technologique pour eux.

Message supprimé par son auteur.

[THX]

Ne t'inquiète pas. Quand le doute me vient, je chante ce petit air, fais comme moi :

♪ Les Coréens sont nos amis
Il faut les aimer aussi
Comme nous ils ont une arme
Hydrogène et Nucléaire
Ils n'en feront jamais rien
Sont gentils les Coréens ♫

[Xxoi!]

Le Pakistan, c'est un programme débuté en 1972 et obtention du nucléaire militaire en 1983. Premier test en 1998 et deuxième et dernier la même année. Techniquement, ils auraient 130 missiles "Shaheen II" d'une portée de 2500 km de 35Kt (max) par charge. Bonus, en 2013, l'Arabie Saoudite a acheté au Pakistan des têtes nucléaires, qui sont stationnées au Pakistan mais le "bouton" appartient à l'AS.
Ils auraient acheté des sous-marins aux chinois en 2015 pour y placer des missiles balistiques sous-marin.

L'Inde, c'est un programme débuté en 1947 (nucléaire civil) puis en 1969 vers du militaire, l'Inde refuse de signer le TNP pour se lancer dans la course à la bombe nucléaire, avec première explosion souterraine en 1974. Les missiles intercontinentaux ne seront obtenus qu'en 1998 (embargo USA tout ça tout ça) jusqu'à un accord en 2006.
Stock : une centaine de tête de 6000 km de portée "Agni V" de 20 à 60Kt. L'Inde ayant développé un programme spatial, il va sans dire que ça a grandement aidé à obtenir des longues portées.

Pourquoi ce rappel ?
La CDN est une puissance nucléaire. Il suffit de l'acter, au même titre qu'avait été acté après divers roulements de mécaniques, que le Pakistan et l'Inde avaient obtenu l'arme nucléaire. (La Chine a fortement aidé le Pakistan pour faire chier l'Inde soit dit en passant).

Si G.W Bush Jr n'avait pas été aussi con, peut-être que la CDN n'aurait pas eu cette sensation d'un besoin vital d'acquérir une autonomie défensive.

Enfin bon, les USA se disent prêts à utiliser leurs capacités nucléaires, la CDS veut acquérir l'arme nucléaire à son tour... tout va bien dans le meilleur des mondes.

[Njuk]

Ce serait une assez grave erreur de croire qu'on puisse annihiler la CdN sans un cout monstrueux pour ses voisins, et sans l'accord de ceux ci les USA ne bougeront pas, du coup on peut penser qu'il ne se passera plus rien, sauf dérapage vraiment absurde de la CdN.

[Anthodev]

Trump qui a encore fait une déclaration à l'emporte pièce :

The United States is considering, in addition to other options, stopping all trade with any country doing business with North Korea.

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 3 septembre 2017

Ce qui signifie entre autre la Chine, l'Inde, la France, la Russie, l'Allemagne, l'Arabie Saoudite. A moins qu'il veuille provoquer une grave crise économique dans son pays, c'est une menace qu'il ne peut pas mettre à exécution.

[Yshusnir]

Et Kimou continue à faire des gros doigts à tout le monde :

Pyongyang se préparerait à un nouveau tir de missile selon la Corée du Sud.

[Palette]

Je vois bien kim jong se faire financer en douce par les américains ou les chinois. Comment un pays où tout le monde crève de faim peut développer une bombe H du jour au lendemain et balancer dans la flotte des missiles qui valent une fortune. Pourquoi pas le brukina faso prochaine puissance nucléaire.

[Valornim]

Citation :

Publié par Xxoi!

Le Pakistan, c'est un programme débuté en 1972 et obtention du nucléaire militaire en 1983. Premier test en 1998 et deuxième et dernier la même année. Techniquement, ils auraient 130 missiles "Shaheen II" d'une portée de 2500 km de 35Kt (max) par charge. Bonus, en 2013, l'Arabie Saoudite a acheté au Pakistan des têtes nucléaires, qui sont stationnées au Pakistan mais le "bouton" appartient à l'AS.
Ils auraient acheté des sous-marins aux chinois en 2015 pour y placer des missiles balistiques sous-marin.

L'Inde, c'est un programme débuté en 1947 (nucléaire civil) puis en 1969 vers du militaire, l'Inde refuse de signer le TNP pour se lancer dans la course à la bombe nucléaire, avec première explosion souterraine en 1974. Les missiles intercontinentaux ne seront obtenus qu'en 1998 (embargo USA tout ça tout ça) jusqu'à un accord en 2006.
Stock : une centaine de tête de 6000 km de portée "Agni V" de 20 à 60Kt. L'Inde ayant développé un programme spatial, il va sans dire que ça a grandement aidé à obtenir des longues portées.

Sauf que l'Inde est un pays dont économiquement est très impliqué dans l'économie mondiale. De plus, c'est un pays à plusieurs milliards d'individus relativement paisible avec leurs voisins (hormis le Pakistan).

Le pakistan est un pays important pour la "paix" de la région, qui a parfaitement compris qu'il ne fait pas bon de déranger les puissances occidentales "directement". L'économie de ce pays ne tient que par les grosses compagnies multinationales qui viennent faire fabriquer pour pas cher leurs produits chez eux (surtout le textile).

Ces deux pays ont comme similitude qu'ils n'ont aucun intérêt à déclencher une guerre mondiale.

Dans le cas de la CDN, c'est différent. Ils ont tout intérêt à faire "chier" leurs voisins. Surtout que pour eux, la CDS n'est rien d'autre qu'une région de la CDN sous dominance américaine dont le pouvoir en place est fantôche. La CDN n'aura de repos que lorsqu'ils auront récupéré la CDS, et quand je vois que certains "experts" pensent qu'il faudra la leur filer pour "maintenir" la paix mondiale je leur rappellerai juste ce qu'il s'est passé avec les Sudètes.

Quant à la menace nucléaire de Trump, il ne faut pas oublier son slogan de campagne: "Make America Great Again". Or, l'Amérique n'a jamais été plus grande que lorsqu'elle était en guerre pour défendre le "Monde Libre" (Guerre=munition=industrie=emploi pour américain moyen=Trump chef de guerre=hausse de la popularité)

[Zackoo]

Faut pas attendre de constance dans les électeurs de trump, il leur avait promis une amérique replié sur elle -même, arrêtant de faire les gendarmes du monde.

Il fait tout l'inverse, il est encore plus aimé. Vient un moment où essayer de comprendre des électeurs très étranges, c'est pas très productif.

[Thesith]

D'abord ils ont été aidé par les iraniens pour la technologie. Ensuite la Corée du Nord est riche en ressource minière et te leurre pas ça doit passer par tonne tous les jours la frontière donc y a des devises qui entre. Enfin la Corée du Nord a été un grand marchand d'arme là aussi devise.

Les gens meurent de faim oui, mais t'en fait pas pour le régime il a les ressource pour mener à bien ce genre de chose et balancer des missiles dans la flotte. Pas besoin de financement en douce de la Chine ou la CIA.


Sinon Trump qui menace à nouveau de faire usage de la bombe, sérieux que quelqu'un l'enferme.... Ou alors faut lui expliquer que non une bombe nucléaire n'est pas un jouet même si Kim lui prend ça pour un jouer. Il n'est pas obligé de se sentir obliger de se mettre au niveau d'un dictateur, même s'il est fasciné par les dictateur...

[Thesith]

Citation :

Publié par Njuk

Ce serait une assez grave erreur de croire qu'on puisse annihiler la CdN sans un cout monstrueux pour ses voisins, et sans l'accord de ceux ci les USA ne bougeront pas, du coup on peut penser qu'il ne se passera plus rien, sauf dérapage vraiment absurde de la CdN.

Non mais laisses y en a qui pensent qu'une attaque type irakienne ou libyenne est possible.
Ils doivent être comme ces américains qui placent la Corée du Nord au niveau du Canada

Non seulement ils tiennent pas compte qu'en plus de l'arme nucléaire que le régime n'hésitera pas à utiliser si on l'agresse, y a des milliers de batterie d'artillerie qui pointent sur Séoul et à moins d'inventer un bouclier énergétique comme dans Star Wars autant dire qu'il y aurait des milliers et plus de victimes.
Et enfin y a la Chine qui n'acceptera jamais, JAMAIS (je préfère mettre en gras) une guerre préventive ou d'agression contre la Corée du Nord.

La Chine si elle doit intervenir c'est si le régime fait le con en attaquant le 1er. Là oui la Chine interviendra pour éviter que les USA débarque.


Après le gros risque dans la situation c'est l'incident, car je sais bien que le régime nord coréen et son dirigeant sont pas des plus stable dans leur tête. Mais y a quand même des gens sérieux sur le sujet qui s'accordent pour dire que ce cher Kim veut sa bombe pour éviter justement toute intervention extérieure. Une sorte d'assurance vie, faut le comprendre après les cas libyen et irakien notamment et les menaces persistante contre l'Iran. A sa place moi aussi je voudrais avoir une bonne assurance vie. Et une assurance vie elle est là en dernier recourt pas pour tout balancer et y aller en mode suicide collectif.
Kim il veut vivre et garder le pouvoir donc sauf à ce qu'il devienne cingler il va pas délibérément attaquer le 1er (à moins encore une fois de l'incident à force de faire des tests, ça par contre ça peut arriver durant la guerre froide ont a frôlé le pire à plusieurs reprise et pourtant ni les russes ni les américains n'étaient cinglés)

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Valornim

Sauf que l'Inde est un pays dont économiquement est très impliqué dans l'économie mondiale. De plus, c'est un pays à plusieurs milliards d'individus relativement paisible avec leurs voisins (hormis le Pakistan).

Le pakistan est un pays important pour la "paix" de la région, qui a parfaitement compris qu'il ne fait pas bon de déranger les puissances occidentales "directement". L'économie de ce pays ne tient que par les grosses compagnies multinationales qui viennent faire fabriquer pour pas cher leurs produits chez eux (surtout le textile).

Ces deux pays ont comme similitude qu'ils n'ont aucun intérêt à déclencher une guerre mondiale.

Dans le cas de la CDN, c'est différent. Ils ont tout intérêt à faire "chier" leurs voisins. Surtout que pour eux, la CDS n'est rien d'autre qu'une région de la CDN sous dominance américaine dont le pouvoir en place est fantôche. La CDN n'aura de repos que lorsqu'ils auront récupéré la CDS, et quand je vois que certains "experts" pensent qu'il faudra la leur filer pour "maintenir" la paix mondiale je leur rappellerai juste ce qu'il s'est passé avec les Sudètes.

Quant à la menace nucléaire de Trump, il ne faut pas oublier son slogan de campagne: "Make America Great Again". Or, l'Amérique n'a jamais été plus grande que lorsqu'elle était en guerre pour défendre le "Monde Libre" (Guerre=munition=industrie=emploi pour américain moyen=Trump chef de guerre=hausse de la popularité)

La CDN ne peut attaquer la CDS sans déclencher une coalition mondiale contre elle, encore plus si ils font usage d'une tête nucléaire.
Là actuellement tout le monde bande les muscles, essaye de remporter le prix de qui gueule le plus fort, mais qui est réellement prêt à aller attaquer la CDN ? Personne. Les coûts humains et matériels seraient trop élevés.

Ca va faire comme l'Inde. Ca va gueuler, ça va monter en tension, puis tout le monde actera que la CDN est une force nucléaire et il faudra la considérer comme telle. Ce que recherche au final son "leader", ne plus être traité simplement comme une nation pestiférée, infantilisée dans le sens où elle serait totalement irresponsable, et qu'on peut menacer à tout bout de champ.

Oui c'est une dictature dynastique pseudo-communiste. Oui ils ont mis au pas leur propre population à marche forcée. Oui ce n'est pas un régime qu'on peut qualifier de fréquentable.
Et alors, est-ce les seuls ? Non. Nous traitons avec des régimes tout aussi dégueulasse. Certains ont même évolué pour être limite considéré comme "amis", cf la Chine. Alors que la Chine de Mao était pestiférée.

Il a réussi son pari, avoir l'arme nucléaire et la dissuasion qui va avec. Maintenant il faut acter. Et si Kim-Jong ne fait pas d'erreur bête (du genre tirer et que ça retombe sur un territoire CDS / Japonais ou USA), personne ne fera rien car il n'y aura aucun intérêt à agir.

Tout parallèle avec un certain Hitler et l'Allemagne post 1933 est malvenue. Hitler avait l'avance technologique pour lui (les scientifiques allemands ont fait les beaux jours des alliés pendant et après la guerre pour rappel) ainsi qu'une idéologie de suprématie raciale allemande sur le reste du monde. Kim lui, n'a obtenu qu'un moyen de dissuasion pour ne pas se faire agresser par le Grand Blond qui officie actuellement comme 45e POTUS.
Kim ce n'est pas l'empereur Basam-Damdu, dictateur de l'Empire Jaune dans le secret de l'Espadon et qui a attaqué le monde entier grâce à une avance technologique colossale

[Von]

Techniquement, le seul moyen d'éviter la destruction de Séoul, voire du reste de la Corée du Sud, serait une première frappe (conventionnelle ou nucléaire) sur les sites d'artillerie et les rampes de lancement de missiles. C'est difficile mais faisable. Mais ça implique d'attaquer les premiers.

[leNabo]

Citation :

Publié par Von

Techniquement, le seul moyen d'éviter la destruction de Séoul, voire du reste de la Corée du Sud, serait une première frappe (conventionnelle ou nucléaire) sur les sites d'artillerie et les rampes de lancement de missiles. C'est difficile mais faisable. Mais ça implique d'attaquer les premiers.

Incroyable.
C est la mode au trumpiste et autres tartuffes de l'agressivité sur la KdN ?
Le seul moyen carrement, donc c est acte sur et certain que la KdN veut bombarder seoul ?
(Un lien pour une telle affirmation ?), ca serai a nous de raser la KdN . ah oui, c est pas le dos de la cuillere....
Genre, au pif, le meilleur moyen d éviter d avoir une bombe qui pète dans la reg ion (et dans le monde), en général, on appelle ça la discussion et la diplomatie.
Par ailleurs, je peux me tromper, mais les 2 coree finiront très certainement par être réunie un jour, un peu comme les 2 allemagne avant la chute du mur.
Un jour le régime des kim finira et une autre politique émergera, donc autant éviter de raser ses voisins ça fait un peu tache

[Xxoi!]

Messages en provenance du sujet sur les USA, merci de vous cantonner sur ce sujet où plus on est de fous et plus on rit en faisant des projections d'invasion ou d'usage de la voie diplomatique ! (garanti sans jeu de mot, ou pas)

Message supprimé par son auteur.

[Keydan]

Citation :

Publié par leNabo

Incroyable.
C est la mode au trumpiste et autres tartuffes de l'agressivité sur la KdN ?
Le seul moyen carrement, donc c est acte sur et certain que la KdN veut bombarder seoul ?
(Un lien pour une telle affirmation ?), ca serai a nous de raser la KdN . ah oui, c est pas le dos de la cuillere....
Genre, au pif, le meilleur moyen d éviter d avoir une bombe qui pète dans la reg ion (et dans le monde), en général, on appelle ça la discussion et la diplomatie.
Par ailleurs, je peux me tromper, mais les 2 coree finiront très certainement par être réunie un jour, un peu comme les 2 allemagne avant la chute du mur.
Un jour le régime des kim finira et une autre politique émergera, donc autant éviter de raser ses voisins ça fait un peu tache

Et pourtant il à raison.

Le seul moyen de prévenir efficacement une attaque nucléaire et d'artillerie contre la Corée du sud c'est de frapper vite et très fort la Corée du nord.

Ce que les gens on du mal à comprendre c'est que la Corée du nord ne s'est pas lancé dans un programme nucléaire pour la protection de son régime mais pour pouvoir se permettre de reprendre par la force la Corée du Sud pour en faire un camps de rééducation et d'extermination géant.

La Corée du sud et la Corée du Nord n'ont rien à voir avec l’Allemagne de l'est et l’Allemagne de l'ouest.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Keydan

Ce que les gens on du mal à comprendre c'est que la Corée du nord ne s'est pas lancé dans un programme nucléaire pour la protection de son régime mais pour pouvoir se permettre de reprendre par la force la Corée du Sud pour en faire un camps de rééducation et d'extermination géant.

Ca j'en doute, le régime nord coréen (et même KJU probablement) sait que s'il va attaquer la CdS, ça signe la fin de son régime, que ce soit par la coalition ou alors les chinois (pour stabiliser la région).

[Keydan]

Citation :

Publié par Anthodev

Ca j'en doute, le régime nord coréen (et même KJU probablement) sait que s'il va attaquer la CdS, ça signe la fin de son régime, que ce soit par la coalition ou alors les chinois (pour stabiliser la région).

Mec tu parle d'un type physiologiquement instable qui pense que l'arme nucléaire lui permettra de s'affranchir de toute représaille et quelques part il à raison vu le manque de réaction de la communauté internationale jusqu'à maintenant.

Si on laisse la Corée du nord faire son petite programme nucléaire tranquillement il ne faudra pas attendre longtemps pour qu'elle s'attaque de façon conventionnelle à la Corée du Sud en agitant l'épouvantail nuclaire contre tout pays qui voudrait s'interposer.

Aujourd'hui le manque de prévention de la communauté internationale va coûter cher à pas mal de monde quelque soit la décision que l'ont prend.

[Njuk]

La Corée du Nord a déjà coulé des batiments de guerre de la Corée du Sud sans que la communauté internationale ne bouge le petit doigt.