[POGNAX] [Police] Problématiques contemporaines

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Citation :
Publié par Hark²
La question étrange c'est pourquoi le type se suicide alors qu'il avait l'air (toujours d'après l'article) pas trop dérangé.
Les questions étranges, c'est à la justice d'y répondre, via une enquête basée sur autre chose qu'un simple article de journaux.
Ça concerne tous les faits divers, qui sont de toute façon des phénomènes particuliers, des exceptions qui sont propres à des circonstances précises, et ne peuvent jamais servir pour appuyer une position politique - et, à ce titre, n'ont pas d'intérêt sur ce forum.
Citation :
Publié par yanomamii
https://streamable.com/i59vl

Un melange du sketch de la police et de celui des chasseurs des inconnus...
Mais pourquoi la dernière voiture de police s'est pas foutu sur le coté pour lui bloquer la voie, ça paraissait tellement évident que ça allait se finir comme ça lol.
Ca s'est passé ou ce truc ? C'est en lien avec l'actu ou c'est juste comme ça ? Non parce que sinon fallait la foutre sur le topic des vidéos, d'ailleurs j'ai cru que j'étais dessus en répondant à ton message.
Citation :
Publié par Doudou
Mais pourquoi la dernière voiture de police s'est pas foutu sur le coté pour lui bloquer la voie, ça paraissait tellement évident que ça allait se finir comme ça lol.
Ca s'est passé ou ce truc ? C'est en lien avec l'actu ou c'est juste comme ça ? Non parce que sinon fallait la foutre sur le topic des vidéos, d'ailleurs j'ai cru que j'étais dessus en répondant à ton message.
Montargis / pas de rapport avec l'actu / il menaçait avec un couteau de mémoire / il est mort depuis
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Doutrisor
Et qui menace les policiers avec un couteau. Policiers qui n'ont pas envie de mourir, c'est vraiment curieux !!
Si je peux me permettre de citer l'article entièrement un autre article en fait :

Citation :
Dans le contexte actuel, la police a d'emblée écarté "tout attentat terroriste." L'homme est connu des services de police, il est sous traitement médical pour des troubles psychiatriques, il vit chez sa mère.

Il n'a néanmoins aucun antécédent judiciaire selon le parquet de Montargis.

Dernière modification par Brooh ; 20/08/2017 à 16h11.
Je n'ai jamais dit ça. J'ai simplement rectifié une information. D'ailleurs sur la vidéo complète on voit qu'il ne fonce pas sur les forces de l'ordre, il est sur le point de "s'enfuir" quand ils commencent à tirer.
Citation :
Publié par Doudou
Mais pourquoi la dernière voiture de police s'est pas foutu sur le coté pour lui bloquer la voie, ça paraissait tellement évident que ça allait se finir comme ça lol.
Parce que dans le feu de l'action, tu penses pas pareil que derrière un PC. :/
My bad, je n'avais pas vu que la version des policiers pouvait être remise en question. Maintenant si l'individu était dangereux et pas stable sur le plan psy, je me demande bien ce qu'il foutait dehors. Je connais quelques psychiatres qui vont se faire malmener.
Citation :
Publié par Sayn
My bad, je n'avais pas vu que la version des policiers pouvait être remise en question. Maintenant si l'individu était dangereux et pas stable sur le plan psy, je me demande bien ce qu'il foutait dehors. Je connais quelques psychiatres qui vont se faire malmener.
Y'a plus de place dans les hopitaux psy et lieux spécialisé.

Si tu savais le nombre d'I3P (comme on dit dans le jargon parisien, pour Institut Psychiatrique de la Préfecture de Police) qui se balade dans la rue...
Je n'avais pas vu que la version des policiers pouvait être remise en question. Maintenant si l'individu était dangereux et pas stable sur le plan psy, je me demande bien ce qu'il foutait dehors. Je connais quelques psychiatres qui vont se faire malmener.

Edit: mdr je viens de voir la vidéo. Bon je retire ce que j'ai dit, wtf sérieux ? Il était dans un scénic blindé ?
Citation :
Publié par Fio'
Y'a plus de place dans les hopitaux psy et lieux spécialisé.

Si tu savais le nombre d'I3P (comme on dit dans le jargon parisien, pour Institut Psychiatrique de la Préfecture de Police) qui se balade dans la rue...
Je connais bien l'i3p mais tu laisses pas des gens comme ça dehors. Après les services en août sont moins bondés justement, y'a un peu de place en ce moment sur Paris.
Citation :
Publié par Fio'
Parce que dans le feu de l'action, tu penses pas pareil que derrière un PC. :/
Bah c'est vrai que c'est pas évident quand même de comprendre l'action de la deuxième voiture, je dirais que le chauffeur n'avait pas envi de se faire emboutir sa voiture ( c'est vraiment la seule explication que je vois ) et donc éviter de la paperasse pour rien ( a ce moment là, j'imagine qu'ils ne pensaient pas tirer dessus )

Ensuite, pour justifier la LD, sur la vidéo, c'est quand même limite limite, au moment du tir, je vois pas de policiers devant le véhicule, ni de policiers en danger immédiat, on va voir ce que va donner l'enquête de l'IGPN.

PS : Si, y en a plein des gens comme ca dehors.
De mémoire, ça rentre dans la nouvelle LD.

Il a menacé de tuer des gens, est armé d'un couteau et fou.

En plus à bord d'une voiture.
Donc je pense qu'aux vues des événements récents et redondants, ils n'ont pas voulu prendre de risque.
C'est toujours ça le genre de problèmes: soit ils l'abattent pour éviter tout risque potentiel au risque justement de voir la légitime défense écartée, soit ils le laissent partir au risque de voir sa voiture encastrée dans la terrasse d'une pizzeria quelque minutes plus tard.
Je pense que tu poses la questions aux gens, surtout dans la période actuelle, et la première solution sera préférée.
Citation :
Publié par Chacky Furtz
Ensuite, pour justifier la LD, sur la vidéo, c'est quand même limite limite, au moment du tir, je vois pas de policiers devant le véhicule, ni de policiers en danger immédiat, on va voir ce que va donner l'enquête de l'IGPN.
Dans l'exercice de leurs fonctions et revêtus de leur uniforme ou des insignes extérieurs et apparents de leur qualité, les agents de la police nationale et les militaires de la gendarmerie nationale peuvent, outre les cas mentionnés à l'article L. 211-9, faire usage de leurs armes en cas d'absolue nécessité et de manière strictement proportionnée :

1° Lorsque des atteintes à la vie ou à l'intégrité physique sont portées contre eux ou contre autrui ou lorsque des personnes armées menacent leur vie ou leur intégrité physique ou celles d'autrui ;

2° Lorsque, après deux sommations faites à haute voix, ils ne peuvent défendre autrement les lieux qu'ils occupent ou les personnes qui leur sont confiées ;

3° Lorsque, immédiatement après deux sommations adressées à haute voix, ils ne peuvent contraindre à s'arrêter, autrement que par l'usage des armes, des personnes qui cherchent à échapper à leur garde ou à leurs investigations et qui sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d'autrui ;

4° Lorsqu'ils ne peuvent immobiliser, autrement que par l'usage des armes, des véhicules, embarcations ou autres moyens de transport, dont les conducteurs n'obtempèrent pas à l'ordre d'arrêt et dont les occupants sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d'autrui ;

5° Dans le but exclusif d'empêcher la réitération, dans un temps rapproché, d'un ou de plusieurs meurtres ou tentatives de meurtre venant d'être commis, lorsqu'ils ont des raisons réelles et objectives d'estimer que cette réitération est probable au regard des informations dont ils disposent au moment où ils font usage de leurs armes.
Citation :
Publié par Chacky Furtz

PS : Si, y en a plein des gens comme ca dehors.
Je ne sais pas à vrai dire, tu as des chiffres à avancer ? En tout cas dans mon service puisque je bosse en HP, les psychiatres depuis quelques temps, depuis la condamnation d'un de leur collègue notamment, et la préfèrecture selon le placement sont très frileux à l'idée de faire sortir les patients adressés pour troubles hétéroagressifs. Donc plein je ne sais pas, mais moins qu'avant je pense.
ouai merci, moi aussi j'ai eu la formation nouvelle LD, et ce point 4, ben c'est quand même assez litigieux, même auprès des formateurs, car le plus soumis à interprétation.

PS : des chiffres, doit pas y en avoir beaucoup sur ce problème, mais toutes les HO que j'ai faite, c'est toujours les même qu'on fait, ils restent deux jours à l'hosto, sont calme une fois qu'ils prennent leur médoc puis ressortent, et dehors, ils décident qu'ils n'ont plus besoin de médoc. ( et je suis pas sur Paris, c'est peut etre different en province )
Vu la vidéo le conducteur est manifestement soit fou soit complètement défoncé, soit un criminel forcené, soit un peu tout ça. Le laisser rouler c'est une très forte chance qu'il provoque un carnage, même involontaire. Donc les policiers ont fait ce qu'ils pouvaient pour l'arrêter. Peut être auraient-ils du viser les pneus (d'ailleurs ils l'ont peut être fait) mais c'est facile à dire, on voit bien qu'ils ont beau être nombreux et lui asséner de nombreux coups de (matraque? tonfa?) ils n'arrivent pas à le maîtriser ni lui faire lâcher le volant. On voit aussi qu'ils prennent garde à retenir leurs coups et ne pas lui infliger de trop grosse violence, peut être auraient ils du d'ailleurs.
Mais là encore t'as les spécialistes du "il a des droit, bavure policière!!" qui vont comparer ça à un meurtre raciste aux USA, et accuser les policiers, no pb. Les policiers auraient du se laisser écraser volontairement pour avoir le droit de riposter en fait. Sinon il fallait laisser vaquer ce brave homme à ses occupations, de quel droit ont-ils voulu l'empêcher de prendre sa voiture?

Ceux qui devraient avoir des problèmes ne sont pas les flics mais plutôt ceux qui ont relâche cet individu dans la nature, ayant déjà commis un homicide et apparemment tout à fait cinglé.
Citation :
Publié par Henri Deveau
Ceux qui devraient avoir des problèmes ne sont pas les flics mais plutôt ceux qui ont relâche cet individu dans la nature, ayant déjà commis un homicide et apparemment tout à fait cinglé.
Cela a été démenti, comme indiqué plus haut. Il n'a jamais été condamné pour rien.
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