Valérian, adapté au cinéma

kergoff · 17/08/2017, 21h42

je viens de voir les gardiens de la galaxie 2 et question taille du scénario Valérian n'a pas a avoir honte. Je préfère Valérian car je connais la bd depuis 30ans alors que les comics sont moins dans ma culture, même si j'aime.

Hark² · 17/08/2017, 22h47

Citation :

Je sais plus qui avait expliqué qu'en chine ils interdisaient les voyages dans le temps, du coup si il a décidé dès le début que le film devait marcher en Chine ça explique peut être pourquoi le film n'en parle jamais des voyages dans le temps.

Pourquoi ils ne font pas une "director's cut" spécialement pour le marché chinois avec un montage spécifique ?
Les jeux vidéos le font bien en reskinant les fantômes/squelettes qu'il est interdit de montrer en Chine.

Azraëll · 18/08/2017, 00h16

Citation :

Publié par Hark²

les fantômes/squelettes qu'il est interdit de montrer en Chine.

sérieux?
Pourquoi c'est interdit ça, cette fois ci ?

Hark² · 18/08/2017, 09h40

J'ai plusieurs sources sur ce sujet, certains disent que ce n'est pas stricto-sensu interdit mais que les éditeurs de jeux le font pour faciliter leur percée dans le pays. Les initiatives politiques veulent un web plus sain pour les jeunes.
D'autre disent que le taboo de la mort est très présent en Chine et que c'est de l'irrespect de faire figurer des squelettes/fantômes d'où la censure.

Il y a 2 énormes jeux en Chine qui ont été censurés en tous cas : WoW et Dota 2, ils ont été obligés de reskin leurs héros/mobs qui étaient des squelettes.

http://dev.dota2.com/showthread.php?t=69581&
https://www.reddit.com/r/wow/comment...arisonlots_of/

Lunevirtuelle · 04/09/2017, 11h25

Article sur la performance décevante de Valérian au box office chinois
http://www.lepoint.fr/pop-culture/ci...54412_2923.php

A priori y aura pas d'autre film du coup

totopotter · 04/09/2017, 14h21

Je suis vraiment déçu. Quand je vois qu'à côté de ça le 3ème épisode de La Planète des Singes cartonne, et est même encensé par la critique.... ça fait peur

Pugz · 04/09/2017, 14h26

C'est juste un meilleur film.

Quint` · 04/09/2017, 16h17

Citation :

Publié par totopotter

Quand je vois qu'à côté de ça le 3ème épisode de La Planète des Singes cartonne, et est même encensé par la critique.... ça fait peur

Sérieux ? Je l'ai pas vu (déjà j'ai pas supporté le 2…) mais j'ai eu que des échos hyper négatifs du 3…

Ombre Vengeresse · 04/09/2017, 16h48

Citation :

Publié par Lunevirtuelle

Article sur la performance décevante de Valérian au box office chinois
http://www.lepoint.fr/pop-culture/ci...54412_2923.php

A priori y aura pas d'autre film du coup

Il a pas réussit à refaire le Hold Up de Lucy, je suis triste quand même comme ce film était une prise de risque Made in French. Si Besson se rate sur Valerian on est pas prêt de revoir un film de science-fiction AAA de si tôt. Mais le marketing de Dunkerque était beaucoup trop puissant en Chine, il ne pouvait pas gagner sur ce terrain là.

**Doudou Spuiii** · 04/09/2017, 17h27

Citation :

Publié par Ombre Vengeresse

Il a pas réussit à refaire le Hold Up de Lucy, je suis triste quand même comme ce film était une prise de risque Made in French. Si Besson se rate sur Valerian on est pas prêt de revoir un film de science-fiction AAA de si tôt. Mais le marketing de Dunkerque était beaucoup trop puissant en Chine, il ne pouvait pas gagner sur ce terrain là.

Bon bah je me suis trompé.
D'un autre coté, s'il avait fait un bon film, il aurait fait plus d'entrées aussi, claquer 180 millions pour un résultat pareil, c'est ptet pas plus mal qu'il ne puisse pas faire de suite.

Tchrek · 04/09/2017, 18h57

Dommage, je dis jamais non à de la SF au ciné moi

J'en reviens toujours pas que Lucy ait autant cartonné à côté, il m'avait laissé totalement indifférent en comparaison (cette course poursuite avec les bagnoles de flics en images de synthèse, mon dieu...)

Ariendell · 04/09/2017, 20h00

Le bon côté des choses c'est qu'ils ont ressorti l'anime sur Valérian, ainsi que des rééditions de la BD dont une édition complète très sympa et qui revient moins chère que tome par tome

Ex-voto · 04/09/2017, 23h34

Citation :

Publié par Lunevirtuelle

Article sur la performance décevante de Valérian au box office chinois
http://www.lepoint.fr/pop-culture/ci...54412_2923.php

A priori y aura pas d'autre film du coup

Comment on peut mettre 180M pour le film et 200M en marketing, ça me semble tellement débile. Ce sont de vrais chiffres ? J'aimerais bien voir le détail des dépenses de marketing. Ce sont des ratios courants ?

Sergorn · 05/09/2017, 00h45

C'est le genre de chiffre qui ressort régulièrement sur les gros blockbusters, mais honnêtement aucune source n'est jamais cité ou autre donc bon... et j'ai l'impression que bien souvent les analystes sortent un peux les chiffres marketing de leur chapeau magique à force de conjecture alors qu'on en sait vraiment rien dans l'absolu, sauf rare cas où le studio communique directement dessus.

-Sergorn

Mimu · 05/09/2017, 00h52

Citation :

Publié par Ex-voto

Comment on peut mettre 180M pour le film et 200M en marketing, ça me semble tellement débile. Ce sont de vrais chiffres ? J'aimerais bien voir le détail des dépenses de marketing. Ce sont des ratios courants ?

Ça ne me semble pas déconnant dans le sens où le marketing garantit des ventes là où la qualité du film (en imaginant que $ = qualité, ce qui est très probablement faux) ne le fait pas.

Sous le signe du V · 05/09/2017, 01h37

Le générique est inséré dans l'article, il faisait quand même vraiment envie

Dommage, RIP Valérian, j'ai bien fait d'aller le voir au ciné

Colsk · 17/09/2017, 16h05

Citation :

Publié par Sous le signe du V

Le générique est inséré dans l'article, il faisait quand même vraiment envie

Dommage, RIP Valérian, j'ai bien fait d'aller le voir au ciné

Bon vu aujourd'hui, voila j'ai fait ma BA pour la BD.
Tout a été dit mais une chose restera à mes yeux : décevant.
Pas mauvais, pas bon, juste qu'après on passe à autre chose, allez pour être généreux on garde un peu les effets spéciaux en mémoire.

Aloïsius · 11/03/2018, 20h32

En postant sur un autre fil, j'ai compris pourquoi Besson ne fait plus que de la boue, même quand il fait des efforts : c'est un fossile.

Je m'explique. A l'époque où il réalisait "Le Grand Bleu" ou "Léon" (pour parler des films qui sont usuellement appréciés), voire le "5e élément", le monde de l'audiovisuel était très différent de ce qu'il est aujourd'hui.

Du coup, quand sortait un film sans scénario qui reposait entièrement sur sa photographie et le chara-design de ses personnages, ça pouvait marcher.

MAIS, aujourd'hui, la production audio-visuelle de l'entertainment est dominée par les séries d'une part et par les franchises à univers d'autre part. Lesquelles mettent en avant des intrigues enchevêtrées qui s'étalent sur des dizaines d'épisodes pour les premières et sur un "éco-système" et un meta-plot de l'autre. Face à ça, Besson débarque avec ses "histoires" en mode "c'est un chauffeur de taxi/vaisseau qui sauve une pute et tabasse un gros black". Forcément, ça tient pas la route. J'imagine qu'il se refuse à embaucher des scénaristes pro (et j'ai pas mis le pluriel au hasard), mais s'il veut gagner des milliards comme Marvel, il faut qu'il se dégonfle le melon et reconnaisse ses limites.

Touful Khan · 11/03/2018, 23h05

Je l'ai vu récemment, j'en attendais rien, j'ai trouvé ca pas mal. Je suis cela dit pas un connaisseur de l'oeuvre originale, que j'ai lue mais y'a 35 ans. A part le monstre nourri avec des tunnels de barbaque j'en avais plus grand souvenir. Je me souvenais pas de Valerian en rentre-dedans comme ca, cela dit.

BelXander · 12/03/2018, 02h12

C'est sur que les scénar de Marvel sont nettement plus travaillé que ceux de Besson dis donc.
Je pige mieux pourquoi ils se font des millions. Merci de m'avoir éclairé.

Tu penses pas que c'est juste parce qu'ils utilisent des licences plus ou moins fortes et qu'ils sont implantés depuis des années avec un univers lancé et donc une bonne fan-base ou un bon pool de spectateurs potentiels qu'importe le film qu'ils vont pondre ?

Bon après je suis méchant, car tu précises bien qu'il fait face à des séries ou des franchises à univers.
Mais donc justement, tu peux difficilement comparé un Valerian à un Marvel.
A la limite tu compares avec d'autres films de SF one shot comme Jupiter Ascending (183 M$) ou un 1er volet d'une nouvelle production SF.
Et là Valerian n'a pas trop à rougir. (228 M$)
Même si ça sera donc pas suffisant pour faire des suites, dommage.

Sergorn · 12/03/2018, 07h14

Effectivement si le scénario de Valerian n'est pas exempt de reproches (et que je pense aussi que Besson gagnerait à travailler avec d'autres scénaristes), j'ai beaucoup de mal à voir en quoi il est "pire" que la moyenne des blockbusters US qui cartonnent au cinéma donc bon...

-Sergorn

Aragnis · 12/03/2018, 10h31

Je pense qu'un des problèmes de Valerian est que l'intro est géniale par rapport au reste du film, on commence par ce qu'il y a de mieux.

D'ailleurs c'est dans les BD ce truc de l'ISS qui évolue et des rencontres Aliens qui se font dedans ?

RiC · 12/03/2018, 10h47

J'ai vu le film ce weekend, j'ai bien aimé.

Pas grand chose à lui reprocher, ça manque peut-être un peu de liant, de profondeur niveau héros et les relations entre les 2 personnages principaux font un peu "eau de rose" mais globalement, il est dans le ton des productions de ce style.

Le 5e élément était mieux, Bruce Willis fait la différence.

++ RiC

L'Oiseau · 12/03/2018, 13h02

Citation :

Publié par Aragnis

D'ailleurs c'est dans les BD ce truc de l'ISS qui évolue et des rencontres Aliens qui se font dedans ?

Non les humains arrivent quand la station est déjà faite. Et ils se font bannir dans le tome adapté car ils voulaient en prendre le contrôle.

Aragnis · 12/03/2018, 13h03

Citation :

Publié par L'Oiseau

Non les humains arrivent quand la station est déjà faite. Et ils se font bannir dans le tome adapté car ils voulaient en prendre le contrôle.

Du coup Besson a encore des éclairs de génie alors

.

kergoff Alpha & Oméga	je viens de voir les gardiens de la galaxie 2 et question taille du scénario Valérian n'a pas a avoir honte. Je préfère Valérian car je connais la bd depuis 30ans alors que les comics sont moins dans ma culture, même si j'aime.
17/08/2017, 21h42

Azraëll Alpha & Oméga	Citation : Publié par Hark² les fantômes/squelettes qu'il est interdit de montrer en Chine. sérieux? Pourquoi c'est interdit ça, cette fois ci ?
18/08/2017, 00h16

Lunevirtuelle Alpha & Oméga	Article sur la performance décevante de Valérian au box office chinois http://www.lepoint.fr/pop-culture/ci...54412_2923.php A priori y aura pas d'autre film du coup
04/09/2017, 11h25

totopotter Alpha & Oméga	Je suis vraiment déçu. Quand je vois qu'à côté de ça le 3ème épisode de La Planète des Singes cartonne, et est même encensé par la critique.... ça fait peur
04/09/2017, 14h21

Quint` [Wait] Alpha & Oméga	Citation : Publié par totopotter Quand je vois qu'à côté de ça le 3ème épisode de La Planète des Singes cartonne, et est même encensé par la critique.... ça fait peur Sérieux ? Je l'ai pas vu (déjà j'ai pas supporté le 2…) mais j'ai eu que des échos hyper négatifs du 3…
04/09/2017, 16h17

Tchrek Alpha & Oméga	Dommage, je dis jamais non à de la SF au ciné moi J'en reviens toujours pas que Lucy ait autant cartonné à côté, il m'avait laissé totalement indifférent en comparaison (cette course poursuite avec les bagnoles de flics en images de synthèse, mon dieu...)
04/09/2017, 18h57

Ariendell Alpha & Oméga	Le bon côté des choses c'est qu'ils ont ressorti l'anime sur Valérian, ainsi que des rééditions de la BD dont une édition complète très sympa et qui revient moins chère que tome par tome
04/09/2017, 20h00

Sous le signe du V [I.A.] Alpha & Oméga	Le générique est inséré dans l'article, il faisait quand même vraiment envie Dommage, RIP Valérian, j'ai bien fait d'aller le voir au ciné
05/09/2017, 01h37

Touful Khan Alpha & Oméga	Je l'ai vu récemment, j'en attendais rien, j'ai trouvé ca pas mal. Je suis cela dit pas un connaisseur de l'oeuvre originale, que j'ai lue mais y'a 35 ans. A part le monstre nourri avec des tunnels de barbaque j'en avais plus grand souvenir. Je me souvenais pas de Valerian en rentre-dedans comme ca, cela dit.
11/03/2018, 23h05

Sergorn Alpha & Oméga	Effectivement si le scénario de Valerian n'est pas exempt de reproches (et que je pense aussi que Besson gagnerait à travailler avec d'autres scénaristes), j'ai beaucoup de mal à voir en quoi il est "pire" que la moyenne des blockbusters US qui cartonnent au cinéma donc bon... -Sergorn
12/03/2018, 07h14

Aragnis Alpha & Oméga	Je pense qu'un des problèmes de Valerian est que l'intro est géniale par rapport au reste du film, on commence par ce qu'il y a de mieux. D'ailleurs c'est dans les BD ce truc de l'ISS qui évolue et des rencontres Aliens qui se font dedans ?
12/03/2018, 10h31

RiC ♥ [DA] Alpha & Oméga	J'ai vu le film ce weekend, j'ai bien aimé. Pas grand chose à lui reprocher, ça manque peut-être un peu de liant, de profondeur niveau héros et les relations entre les 2 personnages principaux font un peu "eau de rose" mais globalement, il est dans le ton des productions de ce style. Le 5e élément était mieux, Bruce Willis fait la différence. ++ RiC
12/03/2018, 10h47

L'Oiseau Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aragnis D'ailleurs c'est dans les BD ce truc de l'ISS qui évolue et des rencontres Aliens qui se font dedans ? Non les humains arrivent quand la station est déjà faite. Et ils se font bannir dans le tome adapté car ils voulaient en prendre le contrôle.
12/03/2018, 13h02

Aragnis Alpha & Oméga	Citation : Publié par L'Oiseau Non les humains arrivent quand la station est déjà faite. Et ils se font bannir dans le tome adapté car ils voulaient en prendre le contrôle. Du coup Besson a encore des éclairs de génie alors .
12/03/2018, 13h03

Valérian, adapté au cinéma

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