[Intel, Nvidia, AMD] Etat du marché et évolution.

**Njuk** · 16/05/2017, 02h29

Si ce sont les meilleurs CPU , Intel peuvent mettre le prix qu'ils veulent, ca se vendra.

d*k*m*l · 16/05/2017, 09h11

"nouvelle" architecture, apparition d'un i9, un i7 sans HT.
leurs dénominations sont de moins en moins claires, vivement qu'ils aient une nouvelle archi et qu'ils prennent de nouveaux noms.

Leydjin · 16/05/2017, 10h16

Citation :

Publié par d*k*m*l

"nouvelle" architecture, apparition d'un i9, un i7 sans HT.
leurs dénominations sont de moins en moins claires, vivement qu'ils aient une nouvelle archi et qu'ils prennent de nouveaux noms.

De mémoire il avait sauté 2 dénominations de révisions dans un but purement commercial. Malheureusement cela ne veut plus dire grand chose.

gorius · 16/05/2017, 10h48

Citation :

Publié par d*k*m*l

"nouvelle" architecture, apparition d'un i9, un i7 sans HT.
leurs dénominations sont de moins en moins claires, vivement qu'ils aient une nouvelle archi et qu'ils prennent de nouveaux noms.

et un nouveau Socket et six moi après encore un nouveau cpu Intel XXX avec a bin tien un nouveau Socket

Metalovichinkov · 16/05/2017, 10h58

Citation :

Publié par gorius

et un nouveau Socket et six moi après encore un nouveau cpu Intel XXX avec a bin tien un nouveau Socket

C'est pour remplacer le LGA 2011-v3 qu'a bientot 3 ans, rien de bien folichon au final.

Bilbo la Marmite · 16/05/2017, 16h35

http://www.ginjfo.com/actualites/com...tails-20170516

BOOM, déjà la riposte sanglante d'AMD !

Putain si ça continue comme ça on va convertir la Forge en repaire des fanboys Ryzen

**Peredur** · 16/05/2017, 16h55

Ca m'intéresse pas plus que ça cette guerre des cœurs.
Je suis plus intéressé par les jeux que par l'applicatif. Hors toutes les nouveautés n'ont vraiment d'intérêt qu'en applicatif et, en jeu, les nouveaux AMD et Intel ne vont pas vraiment faire mieux que les anciens Intel.

En attendant une évolution du côté des jeux qui permettrait d'apporter le moindre intérêt à ces cœurs, la seule concurrence entre AMD et Intel qui m'intéresserait serait celle des tarifs.

En réaction aux r7, une baisse de prix du i7 aurait eu un bien plus grand impact que les i9 qui sont d'ors et déjà un foutoir monstre.
Puis, alors que les premiers ryzens ne sont pas encore totalement installés et ont besoins de correctifs d'abord software et, pour une seconde version, hardware, je trouve que les r9 vont avoir un impact plus négatif que positif (apportent une complexification de la gamme et donnent l'impression qu'AMD est passé à autre chose plutôt que de terminer de résoudre les soucis des processeurs déjà commercialisés).

Kizen · 16/05/2017, 17h16

Citation :

Publié par Peredur

Ca m'intéresse pas plus que ça cette guerre des cœurs.
Je suis plus intéressé par les jeux que par l'applicatif. Hors toutes les nouveautés n'ont vraiment d'intérêt qu'en applicatif et, en jeu, les nouveaux AMD et Intel ne vont pas vraiment faire mieux que les anciens Intel.

En attendant une évolution du côté des jeux qui permettrait d'apporter le moindre intérêt à ces cœurs, la seule concurrence entre AMD et Intel qui m'intéresserait serait celle des tarifs.

En réaction aux r7, une baisse de prix du i7 aurait eu un bien plus grand impact que les i9 qui sont d'ors et déjà un foutoir monstre.
Puis, alors que les premiers ryzens ne sont pas encore totalement installés et ont besoins de correctifs d'abord software et, pour une seconde version, hardware, je trouve que les r9 vont avoir un impact plus négatif que positif (apportent une complexification de la gamme et donnent l'impression qu'AMD est passé à autre chose plutôt que de terminer de résoudre les soucis des processeurs déjà commercialisés).

C'est la prolifération des Quad Core qui a amener les développeurs a supporter le multi threading et pas l'inverse.

Du coup la guerre des coeurs a du bon dans le sens ou ca va pousser les dev a pousser encore plus loin la prise en charge de X coeurs rendant un peu inutile la course a la puissance en single thread.

+ de coeurs qui tourne - vite donc qui consomme moins moi ca me va.

Touful Khan · 16/05/2017, 17h33

J'ai toujours sauté les i7 à cause du tarif, mais faisant de la MAO si les multicoeurs deviennent abordables ca va le faire. Par contre a l'heure actuelle le gain sera bouffé partiellement par le prix de la RAM, qui est le deuxième élément important pour cet usage. (Les samples sont stockés directement dedans pendant utilisation, et ca va super vite de saturer sa RAM si on en a beaucoup)

**Peredur** · 16/05/2017, 18h23

Citation :

Publié par Kizen

C'est la prolifération des Quad Core qui a amener les développeurs a supporter le multi threading et pas l'inverse.

Les i7 sont là depuis un moment et les jeux ne gèrent toujours pas plus de 4 threads.

gorius · 16/05/2017, 18h56

Citation :

Publié par Bilbo la Marmite

http://www.ginjfo.com/actualites/com...tails-20170516

BOOM, déjà la riposte sanglante d'AMD !

Putain si ça continue comme ça on va convertir la Forge en repaire des fanboys Ryzen

mon plan a fonctionné !

tout se fera sur le prix , la gestion Quad channel DDR4 en 3200 a suivre !

j ai l impression que Intel a sortie sont I9 a la va vite vue la gestion de la ram limité a 2666 DDR4

EdryR · 16/05/2017, 19h56

Citation :

Publié par Peredur

Les i7 sont là depuis un moment et les jeux ne gèrent toujours pas plus de 4 threads.

Ca c'est faux, à moins que tu ais fait une erreur.
Les jeux maintenant au contraire gèrent plus de 4 threads. 8 threads devient la norme, et certains jeux plus ( civ 4 ).
Project cars, civ 4, f1 2016, TW:W, BF1, witcher 3. Ces jeux aiment 8 threads.

**Peredur** · 16/05/2017, 20h07

La norme, c'est la majorité.
Lorsque ça se compte sur les doigts, c'est des exceptions.

EdryR · 16/05/2017, 21h50

Je formule autrement. La grande majorité des AAA sortant actuellement, depuis 2016 en fait, tirent parti de 8 threads et sont à l'étroit avec 4 coeurs.
Tous les gros moteurs multiplateformes ( frostbite, UE4, disrupt, CE, redengine 3, madness engine par exemple ) tirent tous parti de 8 threads voir bien plus pour certains.

Leydjin · 17/05/2017, 06h03

La question ne devrait même pas se poser car la gestion de la multiplication des cœurs est l'avenir (hormis la quantique évidemment car ca casserait le commerce) Surtout que le prix a quasi été divisé par deux d'un seul coup. Ce n'est pas les dix pourcents de différence actuelle les procs Intel en mono qui vont y changer quelque chose (et ca baisse)
Comment peut-on encore essayé de se convaincre du contraire ? Les gens disaient la même chose à l'époque des deux coeurs d'ailleurs ...

Ryu Seiken · 17/05/2017, 08h21

Le maître mot ici, c'est "l'avenir".
On optera pour Ryzen maintenant ou pour un changement à court terme, si on fait beaucoup d'applicatifs ou si on veut une machine polyvalente.
Si la principale activité est le jeu, on optera pour Intel.
Comme j'aime à le rappeler, les firmes de jeu ne se priveront jamais de joueurs potentiels pour cause de matériel. Lorsque le parc privé aura une majorité de quad core, les config mini seront les plus vieux quad core. Et là, entre les jeux et le matériel, il y a facilement une décennie d'écart.
Mais je suppose que si la maturité de Ryzen entraîne la baisse des prix chez leur concurrent, la tendance ira en s'accélérant.

Borh · 17/05/2017, 08h22

Les choses changent mais assez lentement.
Si je prends la moyenne jeu 3D de HFR, en 3 ans, le i5 4670k était 16% moins performant que le i7 4790k. Lors du test de Ryzen, la différence est passée à 21%. Donc oui, ça progresse, mais c'est pas encore la révolution.

Après oui, c'est sûrement l'avenir, et la question est d'autant plus importante que les CPU progressent peu d'une génération à l'autre, surtout chez Intel. Donc prendre un gros CPU maintenant, par exemple un 6C/12T, je pense que ça va prendre beaucoup de temps avant qu'il soit largué.

**Peredur** · 17/05/2017, 08h36

Citation :

Publié par Nøsferamos

la gestion de la multiplication des cœurs est l'avenir [...]
Comment peut-on encore essayé de se convaincre du contraire ?

Je n'ai jamais mis en doute que c'était l'avenir.
J'ai juste mis en doute l'intérêt des i9 et r9 AUJOURD'HUI vis à vis de MON utilisation, dans la mesure où les jeux justifiant le surcoût d'un i7 ne sont pas si nombreux (et surtout des str et simulations) et que les jeux où le r7 se comportent mieux que le i7 sont encore moins nombreux.
Aujourd'hui, on peut justifier l'achat d'un 4c/8t ou 6c/12t en comptant sur une montée d'une vraie gestion de plus de 4t dans l'avenir. Mais ça reste prématuré de monter beaucoup plus.
De fait, de mon point de vue, une guerre des prix est plus intéressante qu'une guerre des cœurs (surtout que sans la guerre des prix, la guerre des cœurs ne me concerne pas).

gorius · 17/05/2017, 09h49

pas oublie le Ryzen 3 1200 du 4C/4T en début gamme AMD propose un bon cpu , du coup pour une machine multimédia et quelque jeu , se cpu vas faire très mal au i3

Ryu Seiken · 17/05/2017, 09h55

Citation :

Publié par gorius

pas oublie le Ryzen 3 1200 du 4C/4T en début gamme AMD propose un bon cpu , du coup pour une machine multimédia et quelque jeu , se cpu vas faire très mal au i3

Ça m'étonnerait sur ce segment. Une machine polyvalente à bas prix peut-être, à voir le positionnement tarifaire. Mais pour le multimedia, il n'y a pas besoin de multicore.

gorius · 17/05/2017, 10h19

Citation :

Publié par Ryu Seiken

Ça m'étonnerait sur ce segment. Une machine polyvalente à bas prix peut-être, à voir le positionnement tarifaire. Mais pour le multimedia, il n'y a pas besoin de multicore.

sa donner la possibilité de pourvoir jouer a quelque jeu plus gourmand , enfin si le prix et pas trop élever

bon après se vrais il y a les APU A12 qui sont plus baser sur le multimédia

Touful Khan · 17/05/2017, 10h36

Citation :

Publié par Peredur

Je n'ai jamais mis en doute que c'était l'avenir.
J'ai juste mis en doute l'intérêt des i9 et r9 AUJOURD'HUI vis à vis de MON utilisation

Le truc, c'est que l'on peut garder ses CPU de plus en plus longtemps, et ca va probablement continuer à suivre ce chemin parce que l'amélioration de finesse de gravure va pas tarder à toucher un mur. Regarde le nombre de gens qui jouent encore avec un 2500K, processeur qui commence juste à montrer ses limites et qui date de 2011. A l'époque ou l'on changeait de CPU tous les deux ans (pour les joueurs) le raisonnement "aujourd'hui" se tenait, je pense que c'est moins le cas. Même pour les cartes graphiques tu peux aujourd'hui jouer avec une carte ancienne si tu avais pas acheté de l'entrée de gamme. Pas pour rien que le marché pousse à l'augmentation de la définition pour vendre les nouvelles cartes. L'apport qualitatif existe mais est très faible ramené au prix.

Ryu Seiken · 17/05/2017, 10h52

Citation :

Publié par gorius

sa donner la possibilité de pourvoir jouer a quelque jeu plus gourmand , enfin si le prix et pas trop élever

bon après se vrais il y a les APU A12 qui sont plus baser sur le multimédia

Je crois que tu n'as pas compris : le multimedia N'A PAS BESOIN de multicore. Tu confonds l'usage bureautique / jeux avec l'usage polyvalent.
Pour leur nouvel APU, j'attends de voir. Si c'est encore pour proposer des performances CPU inférieures à leur bas de gamme et des performances graphiques inférieures également, tout ça pour dire de tout mettre sur une puce, alors ça ne décollera pas, comme leurs précédents APU.

Leydjin · 17/05/2017, 11h01

Sortie cet été des 16 coeurs physiques (soit 32 cœurs logiques), on en sera plus fin du mois au Computex
https://www.youtube.com/watch?v=VUuuuah2md8
Du coup Intel se prend un vent de 12 à 18 mois.

----
Je précise que j'ai encore un vieux i5 3570K Cadencé à 4GHz et qui fonctionne à merveille sur mes jeux :
- Diablo 3
- Civilization 6
- Overwatch
et aucun soucis avec les derniers jeux sortie avec graphisme au max en 1920*1080 sur 27" avec une GTX1070 ni sur le VR.

Cependant si un jour ça commence à se sentir je change directement et j'en profite pour passer au 4k.
Je n'ai d'ailleurs pas eu l'occasion de voir d'écran pc 4k de qualité en vrai. Ça déchire la rétine la différence de résolution ? (dans le sens Waouh ?)

Ryu Seiken · 17/05/2017, 11h21

Citation :

Publié par Nøsferamos

Sortie cet été des 16 coeurs physiques (soit 32 cœurs logiques), on en sera plus fin du mois au Computex
https://www.youtube.com/watch?v=VUuuuah2md8
Du coup Intel se prend un vent de 12 à 18 mois.

----
Je précise que j'ai encore un vieux i5 3570K Cadencé à 4GHz et qui fonctionne à merveille sur mes jeux :
- Diablo 3
- Civilization 6
- Overwatch
et aucun soucis avec les derniers jeux sortie avec graphisme au max en 1920*1080 sur 27" avec une GTX1070 ni sur le VR.

Cependant si un jour ça commence à se sentir je change directement et j'en profite pour passer au 4k.
Je n'ai d'ailleurs pas eu l'occasion de voir d'écran pc 4k de qualité en vrai. Ça déchire la rétine la différence de résolution ? (dans le sens Waouh ?)

Complètement, oui.
Le plus c'est que Windows 10 adapte le 100% maintenant et tu n'es plus obligé de te mettre à 30cm pour lire ou de mettre le zoom à 200%.

Njuk Alpha & Oméga	Si ce sont les meilleurs CPU , Intel peuvent mettre le prix qu'ils veulent, ca se vendra.
16/05/2017, 02h29

dkm*l [T-Ni] Alpha & Oméga	"nouvelle" architecture, apparition d'un i9, un i7 sans HT. leurs dénominations sont de moins en moins claires, vivement qu'ils aient une nouvelle archi et qu'ils prennent de nouveaux noms.
16/05/2017, 09h11

Leydjin [DA] Alpha & Oméga	Citation : Publié par *dkml** "nouvelle" architecture, apparition d'un i9, un i7 sans HT. leurs dénominations sont de moins en moins claires, vivement qu'ils aient une nouvelle archi et qu'ils prennent de nouveaux noms. De mémoire il avait sauté 2 dénominations de révisions dans un but purement commercial. Malheureusement cela ne veut plus dire grand chose.
16/05/2017, 10h16

gorius Alpha & Oméga	Citation : Publié par *dkml** "nouvelle" architecture, apparition d'un i9, un i7 sans HT. leurs dénominations sont de moins en moins claires, vivement qu'ils aient une nouvelle archi et qu'ils prennent de nouveaux noms. et un nouveau Socket et six moi après encore un nouveau cpu Intel XXX avec a bin tien un nouveau Socket
16/05/2017, 10h48

Metalovichinkov Alpha & Oméga	Citation : Publié par gorius et un nouveau Socket et six moi après encore un nouveau cpu Intel XXX avec a bin tien un nouveau Socket C'est pour remplacer le LGA 2011-v3 qu'a bientot 3 ans, rien de bien folichon au final.
16/05/2017, 10h58

Bilbo la Marmite Roi / Reine	http://www.ginjfo.com/actualites/com...tails-20170516 BOOM, déjà la riposte sanglante d'AMD ! Putain si ça continue comme ça on va convertir la Forge en repaire des fanboys Ryzen
16/05/2017, 16h35

Touful Khan Alpha & Oméga	J'ai toujours sauté les i7 à cause du tarif, mais faisant de la MAO si les multicoeurs deviennent abordables ca va le faire. Par contre a l'heure actuelle le gain sera bouffé partiellement par le prix de la RAM, qui est le deuxième élément important pour cet usage. (Les samples sont stockés directement dedans pendant utilisation, et ca va super vite de saturer sa RAM si on en a beaucoup)
16/05/2017, 17h33

Peredur ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kizen C'est la prolifération des Quad Core qui a amener les développeurs a supporter le multi threading et pas l'inverse. Les i7 sont là depuis un moment et les jeux ne gèrent toujours pas plus de 4 threads.
16/05/2017, 18h23

EdryR [tmpst] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Peredur Les i7 sont là depuis un moment et les jeux ne gèrent toujours pas plus de 4 threads. Ca c'est faux, à moins que tu ais fait une erreur. Les jeux maintenant au contraire gèrent plus de 4 threads. 8 threads devient la norme, et certains jeux plus ( civ 4 ). Project cars, civ 4, f1 2016, TW:W, BF1, witcher 3. Ces jeux aiment 8 threads.
16/05/2017, 19h56

Peredur ♥ Alpha & Oméga	La norme, c'est la majorité. Lorsque ça se compte sur les doigts, c'est des exceptions.
16/05/2017, 20h07

EdryR [tmpst] Alpha & Oméga	Je formule autrement. La grande majorité des AAA sortant actuellement, depuis 2016 en fait, tirent parti de 8 threads et sont à l'étroit avec 4 coeurs. Tous les gros moteurs multiplateformes ( frostbite, UE4, disrupt, CE, redengine 3, madness engine par exemple ) tirent tous parti de 8 threads voir bien plus pour certains.
16/05/2017, 21h50

gorius Alpha & Oméga	pas oublie le Ryzen 3 1200 du 4C/4T en début gamme AMD propose un bon cpu , du coup pour une machine multimédia et quelque jeu , se cpu vas faire très mal au i3
17/05/2017, 09h49

Ryu Seiken Alpha & Oméga	Citation : Publié par gorius pas oublie le Ryzen 3 1200 du 4C/4T en début gamme AMD propose un bon cpu , du coup pour une machine multimédia et quelque jeu , se cpu vas faire très mal au i3 Ça m'étonnerait sur ce segment. Une machine polyvalente à bas prix peut-être, à voir le positionnement tarifaire. Mais pour le multimedia, il n'y a pas besoin de multicore.
17/05/2017, 09h55

[Intel, Nvidia, AMD] Etat du marché et évolution.

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