[Présidentielles 2017] Débat du 03 mai 2017

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Publié par Eden Paradise
A cause du % de gens qui sont malentendants je pense
Et ils remercient les services publiques de cet effort...
Mon frère est Président de la FNSF ( Fédération Nationale des Sourds de France ), s'investit pour organiser le congrès mondial à venir, se mêle à la politique pour faire reconnaître le droit fondamental des sourds, d'être pleinement intégrés à la société civile, dans leurs droits, leurs opportunités, leurs soutien. Le pourcentage? Non mais on croit rêver... De mémoire, la proportion s'élève tout de même à près de 6-7% tous niveaux de déficience auditive compris. Précisant au passage que la surdité dite légère, se situe à une perte d'un niveau sonore à hauteur de 20 à 40 dB. Ce n'est pas donc pas une déficience totale, loin s'en faut, mais on est loin d'un trouble auditif quelconque déjà. Si l'on ne parle que des déficiences profondes, sévères et moyennes ( de 40 à plus de 90 dB! ), ça doit chiffrer à près de 3%. Je précise, ça ne vaut pas "chiffre d’Évangile", mais ça doit être à peu près ça.

Je pense qu'ils méritent amplement, surtout compte tenu de l'importance de ce que sont les Présidentielles, d'être accessibles. Et d'ailleurs, l'accessibilité de la campagne n'a pas manqué d'être critiquée par diverses formations concernées par les handicaps. Ca me sidère de voir cela relativisé ici. Et de quel droit en sus? Sont-ils donc moins que des citoyens? Une sorte de sous-espèce dans le contrat social?

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Publié par TabouJr
Je rejoins ton analyse, mais le second tour de 2002 tel que je m'en souviens n'était pas propice au débat d'idée.
Je pense que, tout plié qu'il était, le débat devait se faire. Avec le recul, certes, car à l'époque cela ne m'avait pas choqué outre mesure. Au moins pour couper l'herbe sous le pied d'un mouvement en constante progression. Quant aux sentiments, aussi forts soient-ils, un politicien, candidat à l'une des deux charges les plus importantes à la tête de l’État, se doit d'être apte de raison garder sans s'y laisser emporter. Répondre par l'émotionnel n'aurait, de la part de Chirac, eu aucun sens en effet. Et bien au contraire, ç’aurait fait le jeu du FN certainement. Ça j'en conviens pleinement.
Difficile en tout cas se faire mieux pour rassembler derrière Macron.

Que des gens votent pour elle, bon, chacun ses idées. Mais après ça, j'aurais du mal à ne pas avoir du mépris pour ceux qui votent pour elle.

On peut critiquer, détester, chier sur Macron et tout ce qu'on veut, mais je serais au bureau de vote à l'ouverture pour voter contre elle en espérant ne jamais revoir une gamine pareil en débat pour la présidence. J'en reviens pas.
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Publié par Ghim Lenain
Non je connais mes oncles et tantes de Nevers chômeurs, mes cousins ouvriers de Béziers, ceux dans le doute du devenir, de leur devenir, et ces propos font mouches chez eux car elle leur parle.

Ils ne sont pas cons, mais (i) ils n'ont pas ta capacité ou ton militantisme à faire la part des choses entre la vérité et un propos populiste (ii) ils entendent bien quand macron dit "les parents qui n'ont pas réussi dans la société" (dixit) c'est un message pour mon oncle qui dit "tu es nul, mais tu as trois enfants je vais les aider" bah non il votera pas pour lui, au mieux neutre au pire elle

Il faut arrêté de croire que son analyse est une généralité : elle a probablement marque Bcp de points sur les indécis ce soir qui ne sont pas csp+ ou dans l'envie de voir plus loin que sa propre vie (et soyons franc si j'étais au fin fond de Mulhouse au chômage, j'aurai plus envi de croire ce qui me sert que "l'intérêt general")

Bonne chance pour dimanche mais si elle ferme sa gueule pendant 3 jours, je mise plus sur un 53/47 Avec l'incapacité de dire qui est qui
A quel moment du débat tu as entendu des idées et des propositions dans son discours ce soir ?
Ca m’intéresse vraiment.
Je pense qu'elle enterre la présidentielle pour dimanche mais aussi toutes les prochaines. Sa tête sautera dans son parti. Elle ne pourra jamais se maintenir avec le niveau aussi enfantin qu'elle a montré. C'est un suicide politique. Elle n'a plus d'avenir politique après un tel crash.
Quel "débat" de merde, Le Pen aura été pitoyable du début à la fin, elle peut toujours tenter une reconversion de mime mais à part ça .

Ca me fait mal au cul de dire ça mais je suis d'accord avec El Krief sur BFM on peut pas appeler ça un débat présidentiel, c'était juste pitoyable.

Je regrette vraiment que JLM ne soit pas passé au second tour, un débat JLM / Macron aurait été bien plus intéressant, on aurait eu droit à un véritable débat.

Du coup je pense que ça sera vote blanc pour moi, Le Pen a aucune chance de passer et ayant voté JLM au premier tour je me vois pas voter Macron mais GG à lui d'avoir tenu jusqu'à la fin sans mettre un coup de boule à la mère Le Pen.
J'aurais eu moins de mal à accepter Macron président s'il y avait eu une opposition alternative à son projet et que les français l'avaient CHOISI.
Franchement c'est exactement pour ça que j'en ai ras le bol de ces appels de vierges effarouchées au front républicain, car le FN c'est juste fait pour ça, pour qu'il n'y ait pas d'alternative crédible. Simulacre de démocratie de merde. Et Macron va nous maintenir tout ça.
Ça paraît facile de dire ça maintenant, mais j'avais pas trop peur du résultat de ce débat, mais de là à voir un tel spectacle...

Macron a eu raison d'insister sur la fin sur l'indignité de la présidence de MLP. Agressive, creuse, 30 minutes avant de faire sa première proposition, trop occupée à essayer de faire de Macron Sarko/Hollande/Mitterrand/Chirac, et incapable de se retenir de la fermer même après la fin officielle du débat...

Elle faisait déjà poissonnière pendant les premiers débats, ben l'impression se confirme. On peut remercier MLP de s'être sabordée toute seule parce que je suis convaincu que les français ne voudront pas de ça à la présidence.

Macron de son côté a eu des difficultés par moment, forcément il a pu être creux sur d'autres, et notamment sur l'euro je l'ai pas trouvé très bon alors qu'il aurait pu en faire un argument phare. Mais au moins il a joué le jeu jusqu'au bout, et il a su garder une posture présidentiable face à une machine à intox et à invectives. Je pense qu'il a gagné des points ce soir.

Pour ceux qui voulaient le gif du craquage de MLP : https://giphy.com/gifs/3oKIPBPIMX1MlAQD7O/html5
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Publié par barbe
C'est quoi cette histoire de schlague ? Ça veut dire quoi ?
+1 explaination please

PS :
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Publié par GrosCadeau
"schlag" outre les définitions plus haut c'est aussi un argot pour dire "batard"/"radin"
Merci
Citation :
Publié par Fudo Myoo
A quel moment du débat tu as entendu des idées et des propositions dans son discours ce soir ?
Ca m’intéresse vraiment.
Ben elle a parlé de la retraite à 60 ans et 40 annuités...
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Publié par Anacko
Je pense qu'elle enterre la présidentielle pour dimanche mais aussi toutes les prochaines. Sa tête sautera dans son parti. Elle ne pourra jamais se maintenir avec le niveau aussi enfantin qu'elle a montré. C'est un suicide politique. Elle n'a plus d'avenir politique après un tel crash.
Pas avec la tendance terroriste du moment ! Elle aura toujours des choses à dire/faire en politique en surfant sur tout ce sujet territoire, protection & co
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Publié par LongTimeLurker
Ah je te jure qu'est ce que j'aurais voulu voir Mélenchon passer rien que pour avoir un débat correct.
Disons que ça joue même plus dans la même cour. Là avec le niveau de ce soir, Mélenchon il défonce Macron, et il écrase Le Pen avec une seule main. Mais vu le niveau qu'on a subi, on peut considérer qu'en débat pur Jospin faisait du 2V1 tranquillement, et je parle même pas de Mitterrand ou Giscard parce que là ça serait porno.
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Publié par Kyojo
C'était bien nul des deux côtés. Préparer vous à 5 ans de galère, faite des réserves !
Faut arrêter les délires, les 3 derniers présidents n'ont pas bouleversé ma vie d'adulte, aucune chance que le 4ème y parvienne , et un paquet de gens sont dans le même cas que moi
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Publié par Ex-voto
J'aurais eu moins de mal à accepter Macron président s'il y avait eu une opposition alternative à son projet et que les français l'avaient CHOISI.
Franchement c'est exactement pour ça que j'en ai ras le bol de ces appels de vierges effarouchées au front républicain, car le FN c'est juste fait pour ça, pour qu'il n'y ait pas d'alternative crédible. Simulacre de démocratie de merde. Et Macron va nous maintenir tout ça.
A ce niveau de spectacle je penche pour l'activité rémunérée en sous main.
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Publié par Anomalie / Noxm
+1 explaination please

PS :

Merci
Le mot français le plus proche est verge* : petit bâton fait pour punir les plus récalcitrants.
Sorti de la bouche de MLP en allemand, c'est priceless, pour le reste il y a Mastercard ou le bulletin de vote.

*lire Apollinaire à ce sujet.
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Publié par Noenga
Ben elle a parlé de la retraite à 60 ans et 40 annuités...
D'ailleurs, c'est là que Macron c'est chié, parce qu'elle n'a pas dit que tout le monde parte à 60 ans, c'est 60 ans ou 40 ans de cotisation...

Dommage, mais bon, respect d'avoir tenu sans lui avoir balancé les 5M de l'europe et tout...
Message supprimé par son auteur.
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Publié par Ex-voto
J'aurais eu moins de mal à accepter Macron président s'il y avait eu une opposition alternative à son projet et que les français l'avaient CHOISI.
Franchement c'est exactement pour ça que j'en ai ras le bol de ces appels de vierges effarouchées au front républicain, car le FN c'est juste fait pour ça, pour qu'il n'y ait pas d'alternative crédible. Simulacre de démocratie de merde. Et Macron va nous maintenir tout ça.
+1 les français sont vraiment perdants avec ce parti fantoche. Il y a une grande culpabilité de la part de nos médias vis à vis de l'importance donnée à cette espèce de grotesque parti qui n'existe qu'une fois tous les 5 ans. A défaut de l'interdire, il faut interdire sa représentation dans les médias
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Publié par Belkin
Pas avec la tendance terroriste du moment ! Elle aura toujours des choses à dire/faire en politique en surfant sur tout ce sujet territoire, protection & co
Le Front national continuera peut-être à exister. Mais j'imagine mal MLP continuer à être à la tête du parti après sa prestation de ce soir.
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