[POGNAX] [Police] Problématiques contemporaines

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Au XIXème siècle, Marx se méfiait comme de la peste du lumpen-proletariat : il y voyait l'allié objectif de la bourgeoisie contre la classe ouvrière. Il faut attendre la 2ème moitié du XXème siècle pour que certains théorisent son potentiel révolutionnaire. Sans grande réussite.
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Publié par Mahorn
C'est-à-dire que c'est un peu le principe des mouvements d'émancipation révolutionnaire depuis le XIXe Pour reprendre le slogan de l'époque, la liberté ne se donne pas, elle se conquiert. Et par essence, pour eux, l'émancipation ne peut venir que d'une forme de lutte (droits civiques aux EU, ANC en AfS...), pas seulement par l'engagement démocratique.
Malheureusement Les noirs et les arabes ont plus de chances d'etre confondus avec des sauvages fous qu'avec des révolutionnaires
Puisqu'on parle de l'ANC, petite citation de Mandela : “L’éducation est l’arme la plus puissante qu’on puisse utiliser pour changer le monde.” On comprendra à quel point sont révolutionnaires les gens qui foutent le feu aux écoles.
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Publié par Aloïsius
Puisqu'on parle de l'ANC, petite citation de Mandela : “L’éducation est l’arme la plus puissante qu’on puisse utiliser pour changer le monde.” On comprendra à quel point sont révolutionnaires les gens qui foutent le feu aux écoles.
Oui, Mandela était pour la résistance pacifique et l'éducation. Ce qui ne l'a pas empêché de fondé le MK, une division militaire de l'ANC, spécialisée dans les attentats et sabotages. Encore une fois, c'est la logique du "le système politique n'évoluera pas par lui-même, les actions violentes sont légitimes". Après, on peut discuter de l'ETA et du franquisme, de l'Irlande du Nord, des Samis en Scandinavie, des "sans terre" au Brésil... Je ne pense pas que ce soit un sujet univoque.

@Airman : regarde ce qui s'est passé en Nouvelle-Calédonie, ce qui ce passe dans les Antilles. C'est nettement plus violent que ce qui se passe dans les "banlieues" et en même temps, ça correspond à un réel mouvement.
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Citation :
Publié par Mahorn
Oui, Mandela était pour la résistance pacifique et l'éducation. Ce qui ne l'a pas empêché de fondé le MK, une division militaire de l'ANC, spécialisée dans les attentats et sabotages.
Et sa division militaire ciblait les abri-bus et les écoles maternelles ?

Je vais être très clair : à chaque émeute débile, à chaque incendie, à chaque caillassage de bus ou de pompiers, Marine Le Pen monte dans les sondages. J'ai fait référence aux marxistes pour qui le lumpenproletariat était l'allié objectif de la bourgeoisie, et la matrice du fascisme. Je n'en démord pas. Les auteurs de cette tribune sont des ânes lorsqu'ils disent qu'il n'y a pas à trier entre les émeutiers et les manifestants pacifiques, entre les riverains et les voyous. Bien sur que si. Il est même essentiel, fondamental, de combattre et de vaincre (ou mieux, de convaincre) les émeutiers et les voyous. Sans quoi, on donne le pouvoir aux fascistes. Soit directement, en croyant réussir la révolution et en se retrouvant avec des gouvernements criminels et psychopathes @Daesh/sentier lumineux/naxalistes. Soit indirectement en favorisant les discours d'extrême-droite et décrédibilisant les luttes sociales.
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Publié par Doutrisor
A moins qu'il s'agisse en fait d'une manoeuvre habile pour discréditer, en mélangeant manifestants et racailles, toute manif légitime.
Si seulement : ça rendrait plus facile leur dénonciation. Mais non, ils sont juste totalement inconscients, intoxiqués par des rêves de grands soirs dans lesquels leur faiblesse politique (ils représentent moins de 1% de la population, suffira de regarder les scores de Poutou/Arthaud pour avoir un équivalent) et militaire (des sociologues, des profs de littérature comparée...) serait compensé par le nombre et la vitalité d'une jeunesse qu'ils rêvent politisée car "exclue".
Ben non. Si au lieu de donner des cours dans des amphis de Los Angeles ou de Dauphine à des étudiants gauchistes issus de la bourgeoisie locale ils allaient bosser dans des lycées pro du 93, ils seraient peut-être plus en prise avec la réalité. Quand on est un groupe de vieux marxistes, s'imaginer prendre le pouvoir portés par une masse de petits voyous illettrés qui n'ont de respect que pour les caïds de l'économie souterraine ou éventuellement pour des chefs religieux, c'est d'une connerie abyssale. Sauf à être soi-même un chef religieux ou un parrain de la drogue, of course. Mais ce n'est pas leur cas, ils seraient les premiers à finir une balle dans la tête et/ou décapités en place publique pour indiscipline ou blasphème.

S'ils veulent réussir un truc, qu'ils retournent sur le terrain. Mais pas pour soutenir n'importe quoi et n'importe qui, mais pour structurer une vraie mouvance révolutionnaire d'extrême-gauche. Ou mieux : au lieu de considérer la police et l'armée comme leurs ennemis héréditaires, qu'ils se souviennent que les seules révolutions qui aient jamais réussi se sont fait AVEC le soutien des forces armées (que ce soit les Gardes Françaises de la révolution ou les soldats russes).
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Mangemouton, tu as bu ce soir ?

Citation :
Publié par Doudou
[...] Sinon, il revient sur son témoignage, mais vu les merdes que sa famille a l'air d'avoir dans le détournement de thunes d'asso, y a ptet eu un deal
Ah ouais putain quand même...
On peut lire de tout sur l'Agora.
Un chinois tué lors d'une intervention de la BAC à Paris 19e. Ce qui est surprenant, c'est qu'on en parle très peu. Pourtant, il y a tous les éléments nécessaires : une intervention pour tapage nocturne qui se termine avec un mort, deux versions totalement différentes (il aurait attaqué les agents selon la police, il écaillait du poisson selon sa famille), une manifestation de soutien qui dégénère, Pékin qui demande une enquête...

L'asiatique n'est pas "vendeur" ? Affaire pas claire du tout ? En tout cas, bonne chance à la justice...
Ils n'arrêtent pas d'en parler à la TV surtout depuis que le gouvernement chinois s'en ai emmêlé.

Moi je dis vivement qu'on foute une caméra sur l'épaule de chaque flic comme ça on ne se posera plus de question.
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C'est vraiment lassant ces versions policiers/victimes qui sont tout le temps tellement opposées que le tout n'a aucun sens.
Ici on a d'un côté une version avec le gars qui essaie de tuer un flic gratuitement, l'autre version où il est tué sans sommation dès qu'il ouvre la porte, c'est absolument n'importe quoi

Il y a juste au minimum un des deux camps qui invente à 100%, j'espère que ce sera puni
Citation :
Publié par Mahorn
Un chinois tué lors d'une intervention de la BAC à Paris 19e. Ce qui est surprenant, c'est qu'on en parle très peu. Pourtant, il y a tous les éléments nécessaires : une intervention pour tapage nocturne qui se termine avec un mort, deux versions totalement différentes (il aurait attaqué les agents selon la police, il écaillait du poisson selon sa famille), une manifestation de soutien qui dégénère, Pékin qui demande une enquête...

L'asiatique n'est pas "vendeur" ? Affaire pas claire du tout ? En tout cas, bonne chance à la justice...
On en revient à notre précédent constat sur le racisme anti-asiatique, aucune association pour faire mousser l'affaire.
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Citation :
Publié par Mahorn
Un chinois tué lors d'une intervention de la BAC à Paris 19e. Ce qui est surprenant, c'est qu'on en parle très peu. Pourtant, il y a tous les éléments nécessaires : une intervention pour tapage nocturne qui se termine avec un mort, deux versions totalement différentes (il aurait attaqué les agents selon la police, il écaillait du poisson selon sa famille), une manifestation de soutien qui dégénère, Pékin qui demande une enquête...

L'asiatique n'est pas "vendeur" ? Affaire pas claire du tout ? En tout cas, bonne chance à la justice...
Je crois que les gens en parlent mais c'est vrai que coté Facebook/réseaux sociaux c'est un peu le calme plat on dirait.
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