Les élections présidentielles et législatives de 2017

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Publié par Aloïsius
Blabla
Autant je comprends ce que tu dis autant le parti qui serait le plus responsable de la "mort" du PCF ce serait plutôt le PS non?
Je ne comprends pas très bien pourquoi Mélenchon serait un tel grand méchant comme tu le présente sur ce point?

Perso ce que je ne comprends pas c'est pourquoi le PC a décidé de se rallier à Mélenchon, sa logique économique doit leur faire dresser les cheveux sur la tête non?

Ok ils n'ont pas beaucoup d'électeurs mais là on est pas dans le compromis électoral on est dans le reniement de l'idéologie.
Lien direct vers le message - Vieux 10/03/2017, 21h27
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Publié par Rlatan
Autant je comprends ce que tu dis autant le parti qui serait le plus responsable de la "mort" du PCF ce serait plutôt le PS non?
Non, c'est le PCF. Et le PCUS.
Mais Mélenchon tape sur des mourants. C'est moche, ça n’abrégera pas leurs souffrances, ça donne juste l'air brutal tout en réveillant les vieux fantômes du centralisme démocratique et des 21 points de Lénine.


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Je ne comprends pas très bien pourquoi Mélenchon serait un tel grand méchant comme tu le présente sur ce point?
Tu as un parti qui décide de te soutenir et tu leur craches à la gueule en présentant des candidats contre eux dans toutes leurs circonscriptions ? Y compris quand tes militants locaux avaient décidé de soutenir les sortants, en envoyant des parachutés ?


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Perso ce que je ne comprends pas c'est pourquoi le PC a décidé de se rallier à Mélenchon, sa logique économique doit leur faire dresser les cheveux sur la tête non?
Ok ils n'ont pas beaucoup d'électeurs mais là on est pas dans le compromis électoral on est dans le reniement de l'idéologie.
Ben non. Ils sont au contraire très proches. Tu confondrais pas avec le MRG ?

Si le FdG a existé, avant d'être sabordé par Mélenchon, c'est qu'il y avait pas mal de points communs entre ses composantes.
Lien direct vers le message - Vieux 10/03/2017, 21h32
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Publié par Aloïsius
Tu as un parti qui décide de te soutenir et tu leur craches à la gueule en présentant des candidats contre eux dans toutes leurs circonscriptions ? Y compris quand tes militants locaux avaient décidé de soutenir les sortants, en envoyant des parachutés ?

Oui d'accord mais à ma connaissance il ne leur a rien demandé non? Leur soutien est bienvenue pour Melenchon mais il n'a pas signé d'accord pour les législatives?
Je comprends ce que tu veux dire, c'est cruel mais c'est plutôt au PCF de s'en vouloir d'avoir "vendu" son soutien pour rien non?
Ben non. Ils sont au contraire très proches. Tu confondrais pas avec le MRG ?
Si le FdG a existé, avant d'être sabordé par Mélenchon, c'est qu'il y avait pas mal de points communs entre ses composantes.
Je ne suis pas expert en histoire politique (pas du tout) mais la ligne de Mélenchon est plutôt proche d'un Mitterand, ce qui me semble du coup incompatible avec le PC.
(vu que beh... ils l'aimaient plus trop quoi).
PS: Mais en fait je lis sur Wikipedia que LO les considère comme sociaux-démocrate donc ceci explique cela, ils n'ont de communiste que le nom alors?
Je te pose ces questions en totale ingénuité, je le répète je n'y connais pas grand chose.
Lien direct vers le message - Vieux 10/03/2017, 21h50
Le PCF a abandonné la dictature du prolétariat depuis les années 70. Dans les faits, c'est un parti de gauche, mais guère plus et les dogmes du communisme ont été abandonné au fil du temps.

J'ai une curiosité maladive de savoir si, dans l'éventualité où il n'aurait pas ses signatures, Mélenchon réussirait à se résoudre à rallier Hamon ou s'il aurait tellement de mal à avaler cette pilule qu'il enverrait tout bouler. Ca n'arrivera probablement pas, mais je me pose sérieusement la question.
Lien direct vers le message - Vieux 10/03/2017, 23h28
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Publié par Egelbeth
Il les aura ses signatures.
dans tous les cas de figure, je ne m'inquiète pas pour lui.
Il les a eu les autres fois, s'il n'est pas foutu de les avoir cette année alors que Asselineau a pu le faire, faudra qu'on m'explique.
Y a surement pas mal d'élus non encartés qui le parraineront même s'ils sont pas d'accord avec lui, juste parce qu'ils estiment que ça serait pas normal qu'un mec à 10% puisse pas candidater.
Lien direct vers le message - Vieux 11/03/2017, 00h02
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Publié par Rlatan
Je te pose ces questions en totale ingénuité, je le répète je n'y connais pas grand chose.
C'est pas cruel, c'est juste con. Ce qui manque à Mélenchon, c'est un parti structuré, une implantation, des élus. Il en a un qui vient se servir sur un plateau, il a juste à les cueillir. Et il leur chie dessus. C'est profondément idiot. Je sais pourquoi il a fait ça (punir le PCF d'avoir passé des alliances locales avec le PS pour se faire élire), mais ça n'en reste pas moins totalement con.

Le terme communiste, comme celui de social-démocrate, tu mets ce que tu veux derrière. Jaurès, il était communiste, socialiste ou social-démocrate ?
Bref, comme Mélenchon, ils veulent une intervention de l'Etat pour juguler le capitalisme mais n'entendent pas l'abolir, comme Mélenchon ils sont favorables à un haut niveau de taxation des revenus du capital et à "une autre europe". Comme lui ils se sont opposés à la politique de Hollande, jugée trop à droite. Leurs seules divergences ce sont des histoires de stratégies électorales. Mais s'il suffit de serrer la main à quelqu'un qui n'est pas validé par le Grand Chef pour en faire un pestiféré, tout le blabla sur "nous voulons exercer le pouvoir" est une fumisterie, pour ne pas dire une escroquerie.
Dans une démocratie, pour exercer le pouvoir, tu as besoin de 50% des suffrages exprimés et/ou des élus au second tour (si second tour). Si tu n'es pas foutu de t'allier avec tes clones idéologiques, c'est mort.
Lien direct vers le message - Vieux 11/03/2017, 00h09
Bah pour moi le communisme c'est le refus de considérer le capital comme un facteur de production (car le travail est seul facteur de production). Et en tirer la conclusion que le capital (c'est-à-dire les outils de production) doivent être la propriété du peuple.
Mais c'est vrai qu'historiquement le communisme est plus large que ça.

Après pour le reste tu as surement raison. Mais je me répète, en terme de négociations le PCF arrive un peu après la bataille, à quoi cela sert de chercher à négocier quand tu as déjà rallié?
Et le cinéma de Pierre Laurent sur l'alliance avec Hamon était déjà un peu grotesque je trouve quand sait l'importance du rejet du PS au sein des "troupes".
Lien direct vers le message - Vieux 11/03/2017, 09h04
Citation :
Nous avons nos 500 parrainages ! Merci aux élus qui ont défendu la démocratie.
Je me félicite de la diversité des signataires ! Le premier groupe à cette heure, ce sont les sans étiquettes. Viennent ensuite les divers gauche, puis les communistes et le PG, 12 socialistes, 4 EELV et 1 UDI. Cette diversité me convient, et je remercie tout le monde encore une fois.
JLM
Voilà voilà
Lien direct vers le message - Vieux 11/03/2017, 15h39
Citation :
Publié par Rlatan
Bah pour moi le communisme c'est le refus de considérer le capital comme un facteur de production (car le travail est seul facteur de production). Et en tirer la conclusion que le capital (c'est-à-dire les outils de production) doivent être la propriété du peuple.
Mais c'est vrai qu'historiquement le communisme est plus large que ça.

Après pour le reste tu as surement raison. Mais je me répète, en terme de négociations le PCF arrive un peu après la bataille, à quoi cela sert de chercher à négocier quand tu as déjà rallié?
Et le cinéma de Pierre Laurent sur l'alliance avec Hamon était déjà un peu grotesque je trouve quand sait l'importance du rejet du PS au sein des "troupes".
De toute façon le PCF cela n'existe plus
Il ne vit que sous perfusion grâce au PS (enfin jusqu'à présent)
Lien direct vers le message - Vieux 11/03/2017, 20h10
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 12/03/2017, 03h40
Gaino fait le parallèle entre la politique austéritaire de Fillon/Macron et celle du gouvernement Laval dans les années 30. C'est toujours gênant de se retrouver en accord avec un (ex ?) sarkolâtre.
Lien direct vers le message - Vieux 12/03/2017, 13h51
Citation :
Publié par blackbird
Confondre le programme de Macron avec celui de Fillon, c'est ça qu'il fallait oser.
Ils ont des points communs, c'est un fait. Préviens moi quand on annonce que Macron veut faire de la relance budgétaire et de la redistribution massive.
Lien direct vers le message - Vieux 12/03/2017, 20h00
vu qu'on parle aussi des législatives, après l'élimination du ps aux présidentielles et la probable débâcle aux législatives, je me demande bien qui sera le chef incontesté du ps après ce fiasco, j'ose présager que Hollande va nous faire le coup de Caliméro à la Jospin en se mettant à l'ombre, et on va sûrement assister à une guerre des petits chefs avec aucune chance d'en voir un sortir du lot.
Après la mort du parti communiste en France de ces dernières décennies, va t-on assister à la mort du ps ?
Je croise les doigts
Lien direct vers le message - Vieux 12/03/2017, 21h31
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 13/03/2017, 20h36
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