[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Publié par Colsk
Finalement ils vont lui trouver des excuses à Fox News, les alternative facts sont très très fort :

http://www.lemonde.fr/europe/article...6388_3214.html

Bon d'ici peu, on va avoir un spécialiste français sur les no go zones qu'on nous cache tant, il aura changé son nom en De Gaulle histoire de ;-).

Just fabulous
C'était pas déjà le cas ? Il me semble que lorsque les no go zones ont été mentionnés sur Fox News, le consultant était un charlatan ou quelque chose comme ça. Bref c'est pas nouveau.
Citation :
Publié par Hellraise
Ce serait bien d'avoir les preuves.
Je pense que ça fait un moment que lui et ses soutiens n'en ont plus rien à foutre à ce niveau. Du moment qu'il martèle quelque chose, que c'est ensuite repris dans les médias et qu'ensuite il cite les médias (enfin, "médias") quand on lui demande des sources légitimant ce qu'il raconte, ça passe.

Il n'en est pas à son coup d'essai, et ça a déjà montré que ça fonctionnait.
Citation :
Publié par Hellraise
Trump accuse Obama d’être derriere les leaks et l'organisation des manifestations contre lui.

Ce serait bien d'avoir les preuves.
Ah mais on est dans la "post-reality America" on s'en fout des preuves ou de la réalité, il suffit juste de marteler des "faits alternatifs".
C'est très pratique.
Citation :
Publié par Hellraise
Trump accuse Obama d’être derriere les leaks et l'organisation des manifestations contre lui.

Ce serait bien d'avoir les preuves.
Ca marche pas comme ça, les preuves doivent être fournies à la requête du président - sa sainteté - Donald Trump pour qu'il puisse juger dans sa grande mansuétude si elles sont oui ou non recevables et donc universellement vraies ou fausse.
En tant que président-roi et compte tenu de son extrême intelligence, il serait une haute trahison de lui demander de justifier ses propos puisque ça serait une marque évidente du manque de confiance en un être dont le QI se mesure par la distance entre son pouce et sont auriculaire (on raconte que ses mains sont tellement grandes qu'il a pu à lui seul couvrir le trou dans la couche d'ozone le temps qu'elle se répare).
Merde, j'ai l'impression qu'on m'a pris au premier degré

D'un autre coté, je ne vais pas écrire quoi que ce soit qui puisse remettre en cause la sagesse d'un président élu au collège électoral avec un écart over 9000.


on ne sais jamais si je dois aller aux US un jour
Même GW passe pour un intellectuel mesuré par rapport à Trump c'est horrible
p-ê dans 10 ans on aura Sarkozy qui viendra critiquer les décisions extrêmes du futur leader RPR/UMP/LR ...
Citation :
Publié par Xxoi!
J'aime bien la campagne du NYT : lien Twitter sur le besoin de vérité pour combattre les faits alternatifs.
Peut être fallait il se agir sur la question il y a quelques années ?

Ça n'est pas quand la confiance est rompue qu'il faut sonner l'alarme. Ces médias étaient bien content de pouvoir faire gober tout et n'importe quoi à la population. Maintenant que d'autres utilisent les mêmes procédés pour des idées qu'ils n'aiment pas, ça ne leur convient plus.
Citation :
Publié par Huychi
Peut être fallait il se agir sur la question il y a quelques années ?

Ça n'est pas quand la confiance est rompue qu'il faut sonner l'alarme. Ces médias étaient bien content de pouvoir faire gober tout et n'importe quoi à la population. Maintenant que d'autres utilisent les mêmes procédés pour des idées qu'ils n'aiment pas, ça ne leur convient plus.
Pourrais tu étayer ta pensée s'il te plait ? Pour argumenter en quoi les méthodes du pouvoir en place sont similaires à celles employées par ces médias auparavant ? Combien d'attentats ces dernières années ont été purement inventés par les médias par exemple ? (s'opposant actuellement à Trump, on va éviter de parler de Fox News vu que justement ce ne sont pas les médias dont tu parles)

Et je ne suis pas purement facétieux, si tu as une opinion aussi tranchée sur les médias américains, c'est que tu dois en savoir beaucoup sur leur évolution ces 10-20 dernières années (ce qui n'est pas spécialement mon cas, je n'ai pas fait autant de recherche que toi et je ne me suis pas autant intéressé à ce sujet. à la limite la critique la plus récurrente que j'ai pu voir c'est qu'ils étaient plus ou moins complaisants avec les différents pouvoirs en place et que le journalisme d'investigation périssait peu à peu, si tant est qu'il ait jamais vraiment existé au de là d'un épiphénomène. Mais pas qu'ils aient axés leurs articles et directions éditoriales sur des faits objectivement faux dans un objectif de propagande)
Citation :
Publié par Rasetsu [Men]
Pourrais tu étayer ta pensée s'il te plait ? Pour argumenter en quoi les méthodes du pouvoir en place sont similaires à celles employées par ces médias auparavant ? Combien d'attentats ces dernières années ont été purement inventés par les médias par exemple ? (s'opposant actuellement à Trump, on va éviter de parler de Fox News vu que justement ce ne sont pas les médias dont tu parles)
L'absence de neutralité fini par détourner la population d'un journal/chaîne afin d'obtenir une information. C'est un processus long mais qui a fini par fragiliser les médias laissant la population sensible à des informations fausses. Tous les jours, il y a en a des centaines sur des sites comme buzzfeed qui relaie leur merde avec des titres putaclic en boucle sur Facebook.
Je ne ciblais pas particulièrement les médias Américains, cependant ils ne doivent pas être bien différent de ceux Français, mais bien le corps global qui n'a jamais été adepte de l'information neutre et complète.
D'ailleurs, premier tweet sous cette annonce qui conforte mon idée que les médias américains ne sont pas vraiment différents des nôtres dans ce domaine.
297339Tweet50.jpg

Je comprends que ça puisse embêter, mais les médias américains sont dans cette situation à cause leur manque de crédibilité au sein de la population Américaine. D'ailleurs, rien ne nous prouve que l'intégralité des faits relatés par la maison blanche durant les mandats d'Obama aient été vrais et que ceux de Trump sont faux à 100%.

Je n'irais certainement pas pleuré de voir la presse se faire museler/détruire par un dirigeant qui essaient d'imposer sa propagande alors que ces premiers ont orienté les pensées et de façonné l'avis des populations avec leur vision du monde.
Citation :
Je n'irais certainement pas pleuré de voir la presse se faire museler/détruire par un dirigeant qui essaient d'imposer sa propagande
Ben oui, c'est pareil : le NYT, c'est la pravda, et rien ne dit que breibart ne dit pas la vérité.

Je commence à comprendre ce qu'on du ressentir les gens qui ont vécu en direct live la montée des dictatures totalitaires et fascistes en Europe. Heureusement pour eux, ils n'avaient pas internet. Remarquez, ils auraient été moins surpris quand les ordures pétainistes ont pris le pouvoir en trahissant le pays et ont appliqué leur politique obscène. Nous, on ne pourra pas dire qu'on a pas été prévenu.
Citation :
In an ever-changing, incomprehensible world the masses had reached the point where they would, at the same time, believe everything and nothing, think that everything was possible and that nothing was true. ... Mass propaganda discovered that its audience was ready at all times to believe the worst, no matter how absurd, and did not particularly object to being deceived because it held every statement to be a lie anyhow. The totalitarian mass leaders based their propaganda on the correct psychological assumption that, under such conditions, one could make people believe the most fantastic statements one day, and trust that if the next day they were given irrefutable proof of their falsehood, they would take refuge in cynicism; instead of deserting the leaders who had lied to them, they would protest that they had known all along that the statement was a lie and would admire the leaders for their superior tactical cleverness.”
― Hannah Arendt, The Origins of Totalitarianism (1951)
Ça décris bien ce qui se passe avec les fans de Trump. J'ai exactement cette impression quand j'engage une discussion avec l'un d'eux.
Trump qui s'en prends à l'armée maintenant... il veut vraiment se mettre tout le monde à dos au niveau des personnes qu'il dirige ?

Putain la grande classe.
Dans la série c'est toujours de la faute des autres, il se pose un peu là Trump. Il arrive même à rejeter la faute sur Obama.
Conclusion: en plus d'être d'une incompétence abyssale et d'un narcissisme démesuré c'est aussi un lâche. Bravo.
Dans sa poursuite de la destruction de l'héritage d'Obama. Trump a signé un projet de loi ayant pour but de révoquer des régulations, mises en place par l’administration précédente, qui restreignaient l'accès aux armes à feu pour les personnes souffrant de maladie mentale.

source NBC
Citation :
Publié par Kuldar
Dans sa poursuite de la destruction de l'héritage d'Obama. Trump a signé un projet de loi ayant pour but de révoquer des régulations, mises en place par l’administration précédente, qui restreignaient l'accès aux armes à feu pour les personnes souffrant de maladie mentale.

source NBC
Bah, j'imagine qu'il veut pouvoir se payer un flingue sans restriction.

Blagounette à part, entre ça et le coup de virer les contrôles d'armes dans les écoles, je sens pointer quelques fusillades de plus... Ce mec est en train de défaire en 1 mois le peu de progrès péniblement amorcé durant 8 ans sur le contrôle des armes.
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