Question sur gnosis / alpha clone

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Publié par Gul
J'ai acheté un raven pour 180M finalement j'espère que le prix est ok, au pire je suis content de l'avoir. J'ai plus de tune alors j'ai farm toute la nuit
Règle numéro 1 de EvE : Ne pas voler dans un ship que tu ne peux pas te permettre de perdre.
Règle numéro 2 de EvE : Ne pas voler dans un ship que tu ne peux pas te permettre de perdre.

Donc avant de le sortir soit sur d'avoir 200M de coté (Raven + fit) pour pouvoir le remplacer le jour ou tu te feras surprendre le pantalon sur les genoux par un roaming de passage. Et pour le faire venir depuis l'empire vu les spécialistes du farm vous devez sûrement avoir un système de Jump Freighter ou de Jump Bridge en place, le remonter à la main sans scout c'est presque la mort assuré vu le veau que c'est (selon la région).

J’espère que ton âme de bear est puissante, car autant de farm ça aide bien à se dégoûter assez vite du jeu quand tu n'as pas la fibre bien accrochée ^^
Oui je ferai le déplacement avec qqn de mon alliance pour scooter lol. Je le déplacerai quand je pourrais le conduire

Le veau j'ai hâte de voir ça lol

Au pire je le perd, c'est pas grave Je peux me permettre de le perdre car j'ai le gnosis qui farm bien en belt, juste pas assez efficace en site de combat. Si je perds le gnosis aujoud'hui, demain ou après demain, c'est là ou je suis un peu plus mal, mais je repartirai miner. Je suis arrivé en null sec à poil, on m'a filé une frégate et un venture. A un moment faut bien se lancer dans le bain et investir ^^ même si ça déroge à la règle N°1

je vais partir en cruise missile au début et torp quand je serai plus à l'aise et bs5 par exemple pour beneficier a fond du bonus raven. De toute comme j'y connais pas grand chose encore, je vais tatonner au fur et à mesure pour le fitter d'une manière qui me plait et qui sera bonne en pve.

Dernière modification par Gul ; 25/01/2017 à 11h33.
Citation :
Publié par Gul
Oui je ferai le déplacement avec qqn de mon alliance pour scooter lol. Je le déplacerai quand je pourrais le conduire

3117_2009.jpg


Soon ™


T'es chez ODN non ? spa les Freight services qui manquent chez Goon anw.
Au passage, si ya pas un Raven en vente dans tout Delve, putain c'est devenu moche Goon :x
Le raven est pas a la mode apparemment d apres ce que j'ai compris c'est valable pour les calda en general y a pas de raven navy issue, ni de golem aussi d ailleurs.
Citation :
Publié par Gul
Le raven est pas a la mode apparemment d apres ce que j'ai compris c'est valable pour les calda en general y a pas de raven navy issue, ni de golem aussi d ailleurs.
N'oublie pas les contrats, on a parfois de bonnes surprises localement.
Citation :
Publié par Cleanse
Heu non.
Je t'assure, à Tank / Fit équivalent (genre va pas comparer un RNI Shield Passiv avec un Rattle full DDA, hein ) ils font sensiblement le même DPS.
C'est dans les eaux de 900 DPS les deux avec des Fits classiques pas blingy.
Il peut même faire bien plus qu'un rattle si tu le passe en Torp.

La seule différence, c'est que t'en a un qui demande à recharger ces guns et a reremplire sa soute.
Ils ont plus ou moins les mêmes coûts en fit aussi.
C'est sûr que si tu veilles à avoir un tank équivalent, le tank va être le même...

Hors sarcasme:

- Tank: 7 midslots avec bonus resists, 7 midslots sans bonus resists: je crois que tu peux difficilement nier l'évidence: à fit équivalent, le rattle sera supérieur au RNI.

- DPS: https://o.smium.org/new/660576202884...modules,search vs https://o.smium.org/new/660576202884...modules,search

Même missiles (cruise T2), drones T2 de part et d'autre, booster et hardener deadspace, le reste en full tech 2 meta. Fit un peu louche mais le principe est le même, et les chiffres ne mentent pas: meilleur DPS et tank pour le RS, d'où sa prédominance en PVE, avec la possibilté d'un fit passif qui permet de se confronter au neutras PVE (d'où l'usage en WH aussi).
Intéressant votre discussion J'apprends en vous lisant et en plus y'a des exemples de fit ^^ ca va me servir pour le raven ^^

Je note le rattle aussi alors.

Bon j'espère que le raven sera quand même bien, mon ally avait pas l'air emballé, mais quand je vois la différence avec le gnosis ça devrait être le jour et la nuit quand même enfin j'espère ^^ le but c'est de pouvoir des sites de combats sans trop de risque de crever, avec le gnosis c'est quasi mission impossible : trop peu de dps, meme pour les petits sites la 2eme et 3eme vague arrive alors que tu as pas fini l'autre avant et tu y prends grave.
Tung c'est le même link que tu as copié 2 fois

Gul: la différence avec le gnosis c'est qu'il faut passer pas mal de temps à skiller pour le Raven, et encore plus pour le Rattle
J'en ai pour 11j de skill encore pour le raven

Y'a moyen de voir le fit du rni? Effectivement c'est le meme lien

Crever et perdre le ship ça pourra m'arriver, it's life à PDE ou pas d'ailleurs

J'ai testé le salvage aujourd'hui, le ship c'est un veau en forme de croix, (il est pas pour alpha je crois) il parait que c'est plus rentable que le farm de belt, a voir! J ai trouvé ça assez long. Mais avec l astuce pour lock (un carre avec ctrl ou ctrl + clic ca allait bcp plus vite).

Au moins ca fait varier les "plaisir" si je perd mon gnosis ou plus tard le raven

Dernière modification par Gul ; 26/01/2017 à 19h50.
Citation :
Publié par Tungie
C'est sûr que si tu veilles à avoir un tank équivalent, le tank va être le même...

Hors sarcasme:

- Tank: 7 midslots avec bonus resists, 7 midslots sans bonus resists: je crois que tu peux difficilement nier l'évidence: à fit équivalent, le rattle sera supérieur au RNI.

- DPS: https://o.smium.org/new/660576202884...modules,search vs https://o.smium.org/new/660576202884...modules,search

Même missiles (cruise T2), drones T2 de part et d'autre, booster et hardener deadspace, le reste en full tech 2 meta. Fit un peu louche mais le principe est le même, et les chiffres ne mentent pas: meilleur DPS et tank pour le RS, d'où sa prédominance en PVE, avec la possibilté d'un fit passif qui permet de se confronter au neutras PVE (d'où l'usage en WH aussi).
RNI :
https://o.smium.org/new/6029052589344030720

Explications :
Cruise Missile Fury tout le temps, pas besoin de swap pour les plus petites target.
Le TP + Guidance Computer + le Low slot, permettent amplement, je pense, de compenser la perte d'application théorique des Fury comparés aux Factions.
4mn de Capa, mais t'es stable sans le shield booster.

DPS : 1030

Rattle :
https://o.smium.org/new/8859804996573593600

Explications :
Même type de tank actif.
Tabassage @100km.
2 drone link aug pour arriver aux 100km+ de commande.
Faction missile, parce qu'il a pas les mêmes bonus/fitting d'application que le RNI.
2 Berserker, enfin ça depend ce que tu tapes
2 Sentry
5 Warrior
1 Gecko

1190 avec les 2 Augmented Berserker

Donc, ouais, t'as 150 DPS de plus avec un Rattle.
Woot.
Citation :
Publié par Gul

J'ai testé le salvage aujourd'hui, le ship c'est un veau en forme de croix, (il est pas pour alpha je crois) il parait que c'est plus rentable que le farm de belt, a voir! J ai trouvé ça assez long. Mais avec l astuce pour lock (un carre avec ctrl ou ctrl + clic ca allait bcp plus vite).

Au moins ca fait varier les "plaisir" si je perd mon gnosis ou plus tard le raven
Dans mon souvenir, le Noctis n'avait plus trop d'avantages depuis l'apparition des Mobile Tractor Unit...
Citation :
Publié par Gobbla
Dans mon souvenir, le Noctis n'avait plus trop d'avantages depuis l'apparition des Mobile Tractor Unit...
Si t'arrive à dual boxer salvage, le noctis reste plus avantageux.
C'est plus rapide.

Sinon, c'est mieux de balancer le MTU, et de continuer sur une autre anom, et revenir pour tout salvage plus tard, ouep.
Citation :
Publié par Gul
Mais avec l astuce pour lock (un carre avec ctrl ou ctrl + clic ca allait bcp plus vite)
What ? On peut lock de multiples cibles en même temps en CTRL+Sélection dans l'espace ???

Citation :
Publié par Gobbla
Tung c'est le même link que tu as copié 2 fois
Ha ouais c'est con. Bon j'avais 200+ DPS en plus, et tank d'environ 150 en plus.

Citation :
Publié par Cleanse
Donc, ouais, t'as 150 DPS de plus avec un Rattle.
Woot.
Tu downgrades les missiles (ok, c'est compréhensible), et tu colles des drones gimp par rapport aux Ogre T2, ou même au gecko (qui fait la force du Rattle), et même avec ça le RS a plus de tank et de DPS.
Mais obtenir un "ha oui t'as raison" t'aurait moins coûté de temps que te lancer dans une longue démonstration (certes intéressante pour la partie application), pour au final arriver à un résultat qui infirme ton affirmation du début, chapeau.
Citation :
Publié par Tungie
Tu downgrades les missiles (ok, c'est compréhensible), et tu colles des drones gimp par rapport aux Ogre T2, ou même au gecko (qui fait la force du Rattle), et même avec ça le RS a plus de tank et de DPS.
J'ai downgrade les missiles, parce que le Rattle n'applique pas aussi bien que le RNI.
Et j'ai pas 'gimp' les drones, au contraire, les augmented font plus de dégâts que les T2.

Après, 150 DPS de plus, je trouve pas ça énorme.
Le gain se fait que légèrement sentir sur le tick/heure.

Citation :
Publié par Tungie
Mais obtenir un "ha oui t'as raison" t'aurait moins coûté de temps que te lancer dans une longue démonstration (certes intéressante pour la partie application), pour au final arriver à un résultat qui infirme ton affirmation du début, chapeau.
Pas la peine de répondre avec ce ton tu sais.
Déjà, si tu avais linké correctement tes 2 fits, ça aurait surement aidé à ce que je te fasse plaisir en écrivant 'tu as raison'.
Et pour finir, le thread aussi n'est pas focalisé sur la polémique de celui qui arrivera à faire craquer Cleanse le premier, mais à donner des informations à qqun qui s’intéresse au PvE, dans cette optique, j'ai trouvé plus sympa pour lui / eux d'expliquer en détail, plutôt que de te caresser les testicules.

De toute façon, comparer le DPS théorique d'un drone boat et d'un missile boat (et même d'un gun boat) c'est toujours foireux. Entre autre paramètres qui ont un impact non négligeable on trouve la distance de la cible :

- Pour les drone boat avec sentry :
Cela ne prend pas en compte le temps de récupération des drones après le combat. A moins de pouvoir rester statique à côté.
- Pour les drone boat sans sentry :
Cela prend pas en compte le temps de trajet des drones. Paramètres particulièrement vrai pour les drones Lourds.
- Pour les missile boat :
Plus les cibles sont éloignées, plus on risque de lancer une ou plusieurs salves de trop avant que la cible n'explose (à cause du temps de trajet des missiles). Et si l'on se disperse pour optimiser la consommation de missiles, on prends le risque de cramer plus de munitions pour compenser les tanking des cibles. (à moins bien sûr d'apprendre par cœur le nombre de salves nécessaires pour éliminer chaque cible.)

Perso, pour le rating, je préfère un missile boat avec 150 DPS de moins qu'un drone boat.
Et je préfère un gun boat avec encore 150 DPS de moins.
Citation :
Publié par Cryonie
What ? On peut lock de multiples cibles en même temps en CTRL+Sélection dans l'espace ???

Oué j'ai découvert ça cette semaine et c'est super pratique pour les selections pour salvage!

Raven transporter en zone "safe" y'a plus qu a farm pour acheter tout le matos, finir les skills pour monter dedans et rouler jeunesse j espere que je serai pas déçu sur la bete
Citation :
Publié par Cleanse
Et pour finir, le thread aussi n'est pas focalisé sur la polémique de celui qui arrivera à faire craquer Cleanse le premier
Faudrait pas lui faire delete son compte jol à force de le persécuter!
J'ai pas besoin qu'on me caresse les testicules, la nature m'a doté de bras assez longs.

En revanche j'aime bien quand on donne des sources et des chiffres pour défendre un point de vue, et je note que face à ces mêmes chiffres, tout ce que tu trouves à faire est une petite cuisine et une tentative de trucage digne d'une élection gabonaise sans observateurs de l'UE.

Conclusion: notre jeune newbie a plein de choses à lire, et j'ai tenté de faire en sorte qu'il ait un point de vue non biaisé sur son 'end game' plutôt qu'un post de Cleanse mal informé.

Bon ça aurait marché si j'avais appris à linker correctement quelque chose, mais l'intention était là
Citation :
Publié par Gobbla
Faudrait pas lui faire delete son compte jol à force de le persécuter!
Ca ne risque pas, bien que ce soit Shana qui modère ici, il fait preuve de plus d’objectivité que celui qui était en charge de la modération du forum auquel tu fais allusion à ce moment.
Citation :
Publié par Tungie
J'ai pas besoin qu'on me caresse les testicules, la nature m'a doté de bras assez longs.

En revanche j'aime bien quand on donne des sources et des chiffres pour défendre un point de vue, et je note que face à ces mêmes chiffres, tout ce que tu trouves à faire est une petite cuisine et une tentative de trucage digne d'une élection gabonaise sans observateurs de l'UE.

Conclusion: notre jeune newbie a plein de choses à lire, et j'ai tenté de faire en sorte qu'il ait un point de vue non biaisé sur son 'end game' plutôt qu'un post de Cleanse mal informé.

Bon ça aurait marché si j'avais appris à linker correctement quelque chose, mais l'intention était là
Je ne truc rien du tout.
Ni ne cuisine.

Les explications sont réelles est véridiques.
Le Rattle applique moins bien en missile que le RNI.
Et les 'augmented' drones font plus de DPS que les T2.

Si j'avais voulue truqué, j'aurais mis des missiles T1 ou des 'integrated' drones, ou mis des Ogres sur le RNI et des Berserker sur le Rattle.
Et je n'aurais pas validé le fait que le Rattle a bien plus de DPS en définitive.
Même si pour moi, sur un objectif de tick/hr, c'est pas ces 150 DPS qui vont faire la différence, à moins de ne faire que ça en jeu pendant de longues sessions.
Tu peux ne pas être d'accord sur cette dernière phrase, mais tu ne peux en aucun cas mettre en doute mon honnêteté.

Et pardon, mais tu n'explique rien, tu décris un fit, sans expliquer quoique ce soit sur les choix.
Donc ton damage control sur le soucis à "informer le newbie", tu repasseras.

Dernière modification par Cleanse ; 30/01/2017 à 14h04.
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