[HuPi]

J'avais pas compris le sens de ta phrase, je pensais tu parlais d'Hollande pour 2022. On n'est pas à l'abri d'une candidature surprise à après la primaire de gauche vu la tête de celle-ci. Il n'y en a aucun capable de maintenir un débat politique, même Macron risque de se faire écraser durant la campagne.

A mon avis, le prochain Président partira pour 2 mandats consécutifs, s'il n'est pas trop mauvais. Un retour de Valls en 2022, je doute que se soit un succès.

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Doudou

Le nombre d'embauche en CDI a augmenté : http://www.lemonde.fr/emploi/article...0_1698637.html

Bon, autant je pense qu'on peut interpréter de façon abusive la baisse du chômage (en ne montrant que la baisse des premières catégories et pas la hausse des dernières et en ouvrant un paquet de formation), autant la hausse du nombre d'embauche en CDI , ça me semble plus difficile à truander, du coup, vous me trouvez naïf si j'y crois ?

Je ne sais pas comment ça se passe dans les autres boîtes, mais dans la mienne on a grandement profité des budgets formation de pôle emploi pour former et recruter. Ce mois-ci, ce sont encore 9 demandeurs d'emploi qui se sont vus proposer un CDI suite au cursus de formation pôle emploi qui leur à permis une reconversion. Et le dispositif continue de rechercher activement de nouveaux employés par ce biais.
Bref, je pense que les 2 sont liés mais le bashing médiatique occulte un peu ces bons résultats on dirait...

Message supprimé par son auteur.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Huychi

J'avais pas compris le sens de ta phrase, je pensais tu parlais d'Hollande pour 2022. On n'est pas à l'abri d'une candidature surprise à après la primaire de gauche vu la tête de celle-ci. Il n'y en a aucun capable de maintenir un débat politique, même Macron risque de se faire écraser durant la campagne.

A mon avis, le prochain Président partira pour 2 mandats consécutifs, s'il n'est pas trop mauvais. Un retour de Valls en 2022, je doute que se soit un succès.

Pour savoir si un président sera bon ou pas, c'est simple. Tu regardes les objectifs qu'il se fixe.
S'il se fixe des objectifs intenables, il les tiendra pas, et il sera perçu comme mauvais.
S'il se fixe des objectifs sur la base de prévisions de croissances intenables, il les tiendra pas, et il sera perçu comme mauvais.

Maintenant, quelles sont les prévisions de croissance sur lesquelles se basent les différents programmes des candidats ? 2.5 à 3% (pour ceux que j'ai regardé, droite comme gauche)
Donc je crains que ça recommence pour un Sarkozy-Hollande-Autre.

Il serait temps de se rendre compte que le problème est ailleurs.

[Skaan/Darck]

Citation :

Publié par Sakka Purin

Je ne sais pas comment ça se passe dans les autres boîtes, mais dans la mienne on a grandement profité des budgets formation de pôle emploi pour former et recruter. Ce mois-ci, ce sont encore 9 demandeurs d'emploi qui se sont vus proposer un CDI suite au cursus de formation pôle emploi qui leur à permis une reconversion. Et le dispositif continue de rechercher activement de nouveaux employés par ce biais.
Bref, je pense que les 2 sont liés mais le bashing médiatique occulte un peu ces bons résultats on dirait...

Chez moi ils évitent au maximum de remplacer les départs en retraite.

[Comalies]

Le porte Parole de MLP c'est le maire de Fréjus mais j'avais pas remarqué que celui de Valls était Elsa di Méo qui est aussi de Fréjus (ancienne conseillere, et qui a renoncé au second tour des municipales)
Fréjus fournisseur officiel de porte parole de candidat ... les moins fréquentables.

[Aloïsius]

En attendant, le chômage est reparti à la hausse en Décembre alors que tous les "experts*" annonçaient une baisse. Seule El Khomri avait été prudente sur le coup.

C'est passé presque inaperçu à cause de la décision du PS de recruter des chimpanzés et des tortues pour traiter les datas de la primaire, de la décision de Fillon de mettre 500 000 € dans la poche de son couple "discretos", et de celle de Hollande de ne pas se représenter. Mais ça fait une petite épine de plus dans le cailloux de Valls.


* Usuellement, je me tiens à distance des propos dénonçant les experts. Sauf en ce qui concerne l'économie, où il est très difficile pour le quidam moyen de faire la différence entre les haruspices de cour, les charlatans et les scientifiques sérieux.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

En attendant, le chômage est reparti à la hausse en Décembre alors que tous les "experts*" annonçaient une baisse. Seule El Khomri avait été prudente sur le coup.

Ca a encore changé ? En début de semaine, on parlait de baisse continu depuis 4-5 mois, j'avais d'ailleurs linké un truc car je trouvais ça louche, c'est encore du bidouillage de chiffre ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Doudou

Ca a encore changé ? En début de semaine, on parlait de baisse continu depuis 4-5 mois, j'avais d'ailleurs linké un truc car je trouvais ça louche, c'est encore du bidouillage de chiffre ?

Nan, c'est juste les chiffres officiels de Décembre.
http://www.lemonde.fr/emploi/article...0_1698637.html

Après, ça n'a aucun sens, ça reste des variations mensuelles sans intérêt. Mais le fait est que le matin tout le monde annonçait une baisse "prévisible" et le soir, patatras.

[Jihui]

De toute façon comment il pourrait en être autrement? On est embourbé avec des articles européens nous empêchant d’empêcher la délocalisation, nous empêchant de rendre notre monnaie plus compétitive, nous empêchant ect ect ect...
Le président a quoi comme pouvoir la dedans? aucun.
Le cice c'est 40M pour 70000 emplois c'est bien ce qu'a dit Hamon hier soir il me semble. Donc voilà, gg passons au suivant qui fera pareil ou pire.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Doudou

Ca a encore changé ? En début de semaine, on parlait de baisse continu depuis 4-5 mois, j'avais d'ailleurs linké un truc car je trouvais ça louche, c'est encore du bidouillage de chiffre ?

Non mais ca a été traité sans trop de sensationnalisme pour une fois. Globalement, c'est une variation mensuelle, sans plus d'intéret que ca isolément. Donc ca a été dit dans des articles, le chomage repart à la hausse en décembre, c'est vrai. Mais dans le meme temps, c'est un peu caché par d'autres articles qui faisait le bilan sur 2016 (puisque décembre, logique), où sur l'ensemble de l'année c'est à la baisse.

[Jewpacabra]

Citation :

De toute façon comment il pourrait en être autrement? On est embourbé avec des articles européens nous empêchant d’empêcher la délocalisation, nous empêchant de rendre notre monnaie plus compétitive, nous empêchant ect ect ect...

évidemment c'est la faute à l'Europe.... L'Allemagne, lles UKs, la Suède, l'Autriche .... et pleins d'autres pays sont aussi dans l'UE et pourtant ils ont pas notre chômage... Mais c'est tellement plus simple de donner des solutions simplistes comme ca

[Kuldar]

Citation :

Publié par Jewpacabra

évidemment c'est la faute à l'Europe.... L'Allemagne, lles UKs, la Suède, l'Autriche .... et pleins d'autres pays sont aussi dans l'UE et pourtant ils ont pas notre chômage... Mais c'est tellement plus simple de donner des solutions simplistes comme ca

Des décennies de personnalités politiques de tout bord utilisant l'UE comme excuse combiné à la complicité des média ça laisse des traces. Fatalement quand quelque chose n'est pas fait, on va dire que c'est la faute à l'UE par pur réflexe, à tort ou a raison.

[Jihui]

Citation :

Publié par Jewpacabra

évidemment c'est la faute à l'Europe.... L'Allemagne, lles UKs, la Suède, l'Autriche .... et pleins d'autres pays sont aussi dans l'UE et pourtant ils ont pas notre chômage... Mais c'est tellement plus simple de donner des solutions simplistes comme ca

Ils n'ont pas notre démographie. C'est quand même compliqué d'admettre que ce qui marche pour un pays ne peut pas forcement marcher pour un autre.
L'Allemagne c'est plein de vieux, avec des routes de merde et autant de pauvre que nous, la France va devenir la première démographie d’Europe avec des jeunes, avec une armée à entretenir (Hamon l'a très bien expliqué hier soir). Ont ne peux pas avoir les même règles. C'est si difficile à comprendre.?

[aziraphale]

Citation :

Publié par Bjorn

Non mais ca a été traité sans trop de sensationnalisme pour une fois. Globalement, c'est une variation mensuelle, sans plus d'intéret que ca isolément. Donc ca a été dit dans des articles, le chomage repart à la hausse en décembre, c'est vrai. Mais dans le meme temps, c'est un peu caché par d'autres articles qui faisait le bilan sur 2016 (puisque décembre, logique), où sur l'ensemble de l'année c'est à la baisse.

Analyses qu'il convient de compléter par de vraies analyses des chiffres globaux, parce que la catégorie A ...

Bilan 2016 :
A + B + C c'est stable sur un an
D (les formations) en hausse de presque 25% soit +67000
E (les dispensés de recherche) en très légère baisse

La vraie baisse de la catégorie A c'est donc plutôt 40000 que 106000.
Pas de quoi sauter au plafond même si c'est toujours mieux que rien.
Et au final on a +64000 inscrits à pole emploi sur un an.

Et aller attribuer ces "bons chiffres" à la politique gouvernementale comme l'ont fait quelques ministres (comme d'hab, c'est pas spécifique à ce gouv) il faut vraiment avoir honte de rien

[Aragnis]

Citation :

Publié par Jewpacabra

évidemment c'est la faute à l'Europe.... L'Allemagne, lles UKs, la Suède, l'Autriche .... et pleins d'autres pays sont aussi dans l'UE et pourtant ils ont pas notre chômage... Mais c'est tellement plus simple de donner des solutions simplistes comme ca

Les contrats 0 heure des UK c'est des chômeurs ou pas ?

[Gratiano]

Citation :

Publié par Aragnis

Les contrats 0 heure des UK c'est des chômeurs ou pas ?

La réponse est non. Ce ne sont pas de chômeurs. C'est même pire que cela. Ils peuvent ne pas être payés si ils n'ont pas bossé. Et dans ce cas, il reçoivent zéro indemnité. Ce ne sont pas des chômeurs...

Message supprimé par son auteur.

[Bjorn]

Citation :

Publié par aziraphale

Et aller attribuer ces "bons chiffres" à la politique gouvernementale comme l'ont fait quelques ministres (comme d'hab, c'est pas spécifique à ce gouv) il faut vraiment avoir honte de rien

Oui, c'est vrai.
Par contre, faut aussi être honnete et dans ce cas, reconnaitre que les mauvais chiffres sont pas franchement dus aux gouvernements non plus ^^ (là aussi tout bord confondu)

Citation :

Publié par Aragnis

Les contrats 0 heure des UK c'est des chômeurs ou pas ?

Ben non. En Allemagne, pareil, super le chomage est meilleur qu'ici mais à quel prix ?
Après, oui "c'est la faute à l'UE", perso, ca me hérisse un peu aussi. Parce que la réponse que ca induit, quitter l'UE ou baisser son pouvoir, c'est complètement se tromper de cible. Pas qu'elle soit exempte de reproches, loin de là, mais le raccourci est trop facile.
Mais par contre, ca me hérisse encore plus de voir rabaché "l'exemple" allemand ou anglais.

[Cefyl]

Citation :

Publié par Jewpacabra

évidemment c'est la faute à l'Europe.... L'Allemagne, lles UKs, la Suède, l'Autriche .... et pleins d'autres pays sont aussi dans l'UE et pourtant ils ont pas notre chômage... Mais c'est tellement plus simple de donner des solutions simplistes comme ca

Le chômage à lui tout seul ne révèle rien... A quoi ça sert d'avoir un chômage faible si on flirte avec les 17% de pauvreté (Allemagne et UK) alors que nous on tourne avec un chômage fort pour 14% ?

http://www.francetvinfo.fr/replay-ra...e_1779393.html

Citation :

L'écart est même un peu plus élevé que ce qu'affirme le député socialiste. D'après les derniers chiffres d'Eurostat, le taux de risque de pauvreté en Allemagne et au Royaume Uni est de 17%, contre un peu plus de 13% pour la France. Précision, le risque de pauvreté correspond à 60% du revenu médian, aides sociales comprises.

Un paradoxe apparent qui s'explique en fait logiquement par le nombre de travailleurs pauvres au Royaume-Uni et en Allemagne. Plus de 20% des salariés y gagnent moins de deux tiers du salaire médian, contre 6% en France. Il s'agit surtout de salariés à temps partiels ou en contrats temporaires.

Ce décalage entre la France et la Grande-Bretagne existe depuis très longtemps. Par contre il y a vraiment eu un basculement en Allemagne sur la dernière décenie. En l'espace de dix ans la proportion de travailleurs qui vivent sous le seuil de pauvreté a plus que doublé Outre-Rhin.

Donc quelle est la situation la plus enviable au final ?

[Jewpacabra]

Le taux de pauvreté ne veut pas dire grand chose, il dépends du salaire médian du pays, alors un pays dont le salaire médian est plus haut aura mécaniquement un taux de pauvreté plus haut sans que celà dise qu'il y a vraiment plus de pauvre.... Typiquement au luxembourg tu es pauvre si tu gagnes moins de 20k euros par an alors qu'en France c'est 13k....

http://www.eurocompar.eu/salaires-et...s.10.datas.htm

et tu peux voir que les salaires médians sont plus élevés en Allemagne / UK que chez nous

[Ohrido-Survival-Attitude]

.

[Primura]

Le taux de pauvreté, ça correspond au pourcentage de la population qui a moins de 60% du salaire médian du pays.

Si on parle par exemple d'un pays imaginaire, genre le Trèspauvristan, où 99% de la population gagne 1 € par mois et 1% qui gagne 1 million d'euros, le salaire médian est de 1 euro, donc taux de pauvreté = part de la population qui a moins de 0,60€ = 0%. Ca voudrait dire que 0% de la population est pauvre, ce qui n'est pas le cas.

De même, si on parle du Trèsrichistan, où 51% des gens gagnent 10.000 euros par mois et 49% 5.000 euros par mois, même si les prix sont du niveau de la France, bah le taux de pauvreté sera de 49%. Alors que tout le monde est plutôt riche

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Mangemouton

Sauf que le coût de la vie n'est pas le même entre le Trèspauvristan et le Trèsrichistan.

Mais le cout de la vie n'est pas pris en compte dans le taux de pauvreté, du coup je ne comprends pas ta remarque.