Colonne HPLC C18

Kriis · 01/12/2016, 11h54

Hello les gens !

J'ai besoin de vos lumières car je trouve rien sur Google ou alors je tape pas les bons mots clés....

Dans mon job de technicien chimiste, on essaye d'améliorer notre renouvellement de stock pour éviter les éventuelles pénurie (on va dire ça comme ça)

Et donc on arrive tout doucement à l'appareillage et aux "consommables" comme les colonnes HPLC. Nous en utilisons de différentes marques mais tout ou presque sont des C18 en phase inverse. Et on aimerais trouver combien en moyenne les colonnes sont faite pour durée.

Par exemple (pris aux hasard)
2000 injections à 150 bars à un débit de 1,5ml/min
1400 injections à 300 bars à un débit de 3ml/min

Après on demande pas exactement, juste avoir une idée du nombre d'injection maximum (notre critère principales) avant que les pics et temps de rétention sont potentiellement modifier...

On peut aux vus des commandes et du changement des colonnes à faire nous nos stats mais on aimerais aussi une "référence" constructeur...

Merci d'avance pour vos connaissances

**Doudou Spuiii** · 01/12/2016, 13h13

C'est un peu pointu ta question la quand même, je pense qu'aucun tavernien puisse t'aider, mais je mets l'ensemble de ce forum au défi de le faire.
A mon avis, c'est impossible. Déjà, peu devraient pouvoir comprendre la question.

Cha! · 01/12/2016, 13h25

Tu peux appeler les fabricants ?
Ce serait sans doute les mieux placés pour t'indiquer la durée de vie / cycle d'utilisation de leurs produits.

Kriis · 01/12/2016, 13h34

Citation :

Publié par Cha!

Tu peux appeler les fabricants ?
Ce serait sans doute les mieux placés pour t'indiquer la durée de vie / cycle d'utilisation de leurs produits.

J'aimerais bien mais comme je suis laborantin et je n'ai pas d'accès attitrer à mon nom je ne peux le faire et mes supérieurs ne veulent pas le faire...
Car effectivement ça aurait été largement plus rapide...

Sterling Archer · 01/12/2016, 13h39

y'a pas une personne en charge des achats qui est en contact avec vos fournisseurs/ au courant des équipementiers en général ?

Noumenon · 01/12/2016, 14h58

imo y a que le fabricant qui peut y repondre.

aziraphale · 01/12/2016, 15h59

Le fabricant peut sans doute y répondre

Mais ça n'a rien de compliqué à estimer soi-même : il suffit de faire des stats sur une période plus ou moins longue et de regarder la durée de vie du consommable en fonction de l'activité du labo (ou de la machine sur lequel il est branché si il n'y en a qu'une).

Guu · 01/12/2016, 16h16

Peut être ici ?

Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

MacbookAir · 01/12/2016, 16h19

Ça va complètement dépendre de ta molecule et de ta matrice. Une molécule hyper réactive peut te flinguer ta colonne en 20 injections, alors qu'un truc inerte peut te la faire durer des centaines d'injections. De plus, un pic qui se décale c'est jamais trop grave (enfin ça dépend ce que vous faites avec).

Lyuna · 01/12/2016, 16h56

Citation :

Publié par Doudou

C'est un peu pointu ta question la quand même, je pense qu'aucun tavernien puisse t'aider, mais je mets l'ensemble de ce forum au défi de le faire.
A mon avis, c'est impossible. Déjà, peu devraient pouvoir comprendre la question.

Perdu Doudounet

Ne jamais sous-estimer les taverniens !

Kriis · 01/12/2016, 20h45

On a souvent pas mal de minéraux a complexer dans nos fioles, on a pas de pré-colonne, alors oui en fonction des matrices c'est la grosse marée noire lors des injections mais j'ai un peu regarder c'est un peu trop fluctuant chez nous pour pouvoir avoir une idée même globale, parce que régénéré une colonne qu'on réutilise mais pas aussi longtemps qu'une neuve (logique) et bien ça fausse aussi le truc bref....

Après dans mes recherches je suis tombé sur un 2500 en moyenne se qui équivaut à plus ou moins 4/5mois chez nous...

Mais en tous cas merci à vous

Je vais partir sur moins de 2500 et voir avec le service achat et mes supérieurs

sachant que nous on en change une tous les ans

(vive les économies à faire...)

Kiss

PoL ! · 01/12/2016, 20h55

Je sais pas dans quel labo tu bosse mais une simple étude sur les cartes de contrôles n'était pas possible ?

Diot · 01/12/2016, 22h05

Normalement, vous devez avoir un produit étalon/référence dont vous savez la valeur du pic d'absorption ainsi que temps de sortie.

Si cet étalon est décalé, les colonnes sont, pour moi, hors d'usage. Il est peut être possible d'avoir des résultats fiables en tenant compte de l'erreur de l'étalon. Enfin, le mieux, c'est de passer 3 fois le même étalon et de vérifier que tu as 3 fois les mêmes résultats.

Eden Paradise · 01/12/2016, 22h34

Citation :

Publié par Doudou

C'est un peu pointu ta question la quand même, je pense qu'aucun tavernien puisse t'aider, mais je mets l'ensemble de ce forum au défi de le faire.
A mon avis, c'est impossible. Déjà, peu devraient pouvoir comprendre la question.

Ca commence mal, wikipedia n'est pas sur la première page des résultats google pour "colonne HPLC"

Ex-voto · 01/12/2016, 23h40

Citation :

Publié par Eden Paradise

Ca commence mal, wikipedia n'est pas sur la première page des résultats google pour "colonne HPLC"

Si mais en français.
Sinon Qwant le met premier.

MacbookAir · 01/12/2016, 23h46

Citation :

Publié par Diot

Normalement, vous devez avoir un produit étalon/référence dont vous savez la valeur du pic d'absorption ainsi que temps de sortie.

Si cet étalon est décalé, les colonnes sont, pour moi, hors d'usage. Il est peut être possible d'avoir des résultats fiables en tenant compte de l'erreur de l'étalon. Enfin, le mieux, c'est de passer 3 fois le même étalon et de vérifier que tu as 3 fois les mêmes résultats.

C'est très incomplet ce que tu dis. Déjà il n'a jamais parlé d'absorption (non ?), on ne sait pas quelle technique de détection est en série.

Ensuite, un pic ça se déplace dans le temps et ça ne pose pas de problème. Ce qui importe c'est que le signal en sortie reste constant sur une série d'analyse. Un CV de moins de 5% sur 3 injections est acceptable sur de la recherche de trace (et encore une fois ça dépend de la méthode de détection).

**Doudou Spuiii** · 02/12/2016, 00h01

Citation :

Publié par Lyuna

Perdu Doudounet

Ne jamais sous-estimer les taverniens !

C'était pour motiver les gens à répondre, justement. J'avais tout planifié...

Diot · 02/12/2016, 13h44

Citation :

Publié par Jeece712

C'est très incomplet ce que tu dis. Déjà il n'a jamais parlé d'absorption (non ?), on ne sait pas quelle technique de détection est en série.

Ensuite, un pic ça se déplace dans le temps et ça ne pose pas de problème. Ce qui importe c'est que le signal en sortie reste constant sur une série d'analyse. Un CV de moins de 5% sur 3 injections est acceptable sur de la recherche de trace (et encore une fois ça dépend de la méthode de détection).

C'est vrai que j'ai principalement travaillé sur des colonnes relié à des spectro, principalement pour faire de l'analyse.

Mais avoir un produit étalon qui permet de juger le fonctionnement de la colonne, ça me semble être juste quand même. Après, pour la marge d'erreur, elle se fixe selon le risque que l'on veut prendre.

Mari' · 02/12/2016, 17h46

Citation :

Publié par Diot

C'est vrai que j'ai principalement travaillé sur des colonnes relié à des spectro, principalement pour faire de l'analyse.

C'est pour faire de la GCMS?

Sinon pour la durée d'utilisation, demande aux fabriquants, ca va dépendre de trop de choses pour qu'on puisse te répondre. Des fois y'a même moyen de régénérer la colonne soi même pour éviter un changement complet de matériel.

Kriis · 05/12/2016, 08h53

Merci pour vos réactions

J'ai envoyé un mail à notre fournisseur principales, je vais bien voir s'il va me répondre ou non.

Doudou Spuiii	C'est un peu pointu ta question la quand même, je pense qu'aucun tavernien puisse t'aider, mais je mets l'ensemble de ce forum au défi de le faire. A mon avis, c'est impossible. Déjà, peu devraient pouvoir comprendre la question.
01/12/2016, 13h13

Cha! Alpha & Oméga	Tu peux appeler les fabricants ? Ce serait sans doute les mieux placés pour t'indiquer la durée de vie / cycle d'utilisation de leurs produits. Dernière modification par Cha! ; 01/12/2016 à 13h31.
01/12/2016, 13h25

Kriis Alpha & Oméga	Citation : Publié par Cha! Tu peux appeler les fabricants ? Ce serait sans doute les mieux placés pour t'indiquer la durée de vie / cycle d'utilisation de leurs produits. J'aimerais bien mais comme je suis laborantin et je n'ai pas d'accès attitrer à mon nom je ne peux le faire et mes supérieurs ne veulent pas le faire... Car effectivement ça aurait été largement plus rapide...
01/12/2016, 13h34

Sterling Archer Alpha & Oméga	y'a pas une personne en charge des achats qui est en contact avec vos fournisseurs/ au courant des équipementiers en général ?
01/12/2016, 13h39

Noumenon	imo y a que le fabricant qui peut y repondre.
01/12/2016, 14h58

aziraphale Alpha & Oméga	Le fabricant peut sans doute y répondre Mais ça n'a rien de compliqué à estimer soi-même : il suffit de faire des stats sur une période plus ou moins longue et de regarder la durée de vie du consommable en fonction de l'activité du labo (ou de la machine sur lequel il est branché si il n'y en a qu'une).
01/12/2016, 15h59

Guu [Péons] Alpha & Oméga	Peut être ici ? Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
01/12/2016, 16h16	Télécharger la pièce jointe

MacbookAir Alpha & Oméga	Ça va complètement dépendre de ta molecule et de ta matrice. Une molécule hyper réactive peut te flinguer ta colonne en 20 injections, alors qu'un truc inerte peut te la faire durer des centaines d'injections. De plus, un pic qui se décale c'est jamais trop grave (enfin ça dépend ce que vous faites avec).
01/12/2016, 16h19

Lyuna [SFLM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doudou C'est un peu pointu ta question la quand même, je pense qu'aucun tavernien puisse t'aider, mais je mets l'ensemble de ce forum au défi de le faire. A mon avis, c'est impossible. Déjà, peu devraient pouvoir comprendre la question. Perdu Doudounet Ne jamais sous-estimer les taverniens !
01/12/2016, 16h56

PoL ! Alpha & Oméga	Je sais pas dans quel labo tu bosse mais une simple étude sur les cartes de contrôles n'était pas possible ?
01/12/2016, 20h55

Eden Paradise Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doudou C'est un peu pointu ta question la quand même, je pense qu'aucun tavernien puisse t'aider, mais je mets l'ensemble de ce forum au défi de le faire. A mon avis, c'est impossible. Déjà, peu devraient pouvoir comprendre la question. Ca commence mal, wikipedia n'est pas sur la première page des résultats google pour "colonne HPLC"
01/12/2016, 22h34

Ex-voto Alpha & Oméga	Citation : Publié par Eden Paradise Ca commence mal, wikipedia n'est pas sur la première page des résultats google pour "colonne HPLC" Si mais en français. Sinon Qwant le met premier.
01/12/2016, 23h40

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Lyuna Perdu Doudounet Ne jamais sous-estimer les taverniens ! C'était pour motiver les gens à répondre, justement. J'avais tout planifié...
02/12/2016, 00h01

Kriis Alpha & Oméga	Merci pour vos réactions J'ai envoyé un mail à notre fournisseur principales, je vais bien voir s'il va me répondre ou non.
05/12/2016, 08h53

Colonne HPLC C18

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