Dev web, quel salaire à Paris ?

Frescobaldi · 01/10/2015, 13h04

Je me permets de faire ce sujet car beaucoup travaillent dans ce secteur ici. Bien sûr il existe des stats mais j'aime aussi les retours plus directs.

Personnellement j'ai l'impression d'être sous-payé et je veux m'assurer que c'est bien le cas avant de réfléchir à comment améliorer ma situation.

Je précise que je parle, dans mon cas, de dev front-end. Mais pas juste de l'intégration html avec des tables à la 2002, du front-end moderne avec les outils qui vont avec (jquery, préprocesseurs css, task runners, templating js et html, frameworks, RWD, accessibilité, ajax etc...). Moi, je suis sous les 1k8 net

Mimu · 01/10/2015, 13h14

Tu connais/utilises un ou plusieurs framework/librairies hype genre angular / react / ember?

Dawme · 01/10/2015, 13h16

1k8 net à Paris ? Tu te fais escroquer hardcore. J'étais payé 1k8 net pendant mon stage de fin d'études y a pas loin de 10 ans.

Frescobaldi · 01/10/2015, 13h19

Citation :

Publié par Mimu

Tu connais/utilises un ou plusieurs framework/librairies hype genre angular / react / ember?

Pas encore non (je vais me former sur angular), en terme de templating j'utilise jade/liquid/handlebars, jekyll en template engine.. Le problème c'est surtout que les framework que tu cites sont pas forcément utiles dans la boîte où je bosse.

Mais effectivement ce sont les technos qui paient le mieux

Citation :

Publié par Dawme

1k8 net à Paris ? Tu te fais escroquer hardcore. J'étais payé 1k8 net pendant mon stage de fin d'études y a pas loin de 10 ans.

Après je pense que tu étais développeur non ? Front-end ça a toujours été le poste le moins payé, on appelait ça "intégrateur" à l'époque

Dawme · 01/10/2015, 13h20

Ceci dit, j'avais pas vu que tu précisais pas ton niveau d'études parce que ça compte beaucoup plus que l'xp ou les compétences réélles dans ce pays..

Mesmix · 01/10/2015, 13h39

Si ça peut aider, on avait grosso-merdo commencé un truc du genre... (avec les aléas de ce type de discussion ofc)

Sur la Taverne

Minuit · 01/10/2015, 16h42

Je bosse en freelance et pas en tant que front-end dev mais j'en connais quelques-uns.

Ça dépend pas mal de ton niveau, impossible de dire combien tu devrais gagner sans entrer dans les détails.
Mais oui, même en tant que Junior, c'est vraiment très peu 1.8k sur Paris.

Neirdan · 01/10/2015, 17h24

Citation :

Publié par Frescobaldi

(jquery, préprocesseurs css, task runners, templating js et html, frameworks, RWD, accessibilité, ajax etc...). Moi, je suis sous les 1k8 net

jquery, rwd, ajax (avec jquery?) c'est "facile".
task runner, templating, frameworks, oojs, préprocesseur c'est "dur".

En clair, là on te paie le minimum du SMC syntec (j'estime ta position a 3.X, easy)
http://droit-finances.commentcamarch...-et-les-cadres

Vu ton niveau technique, on peut estimer que tu vaux au moins 3000 brut (+- 2350 net), tu te fais donc enculer de 700e par mois.
Toujours parler en BRUT. Ton salaire, c'est ton brut, le net n'est que le salaire après prélèvement des cotisations.

Mimu · 01/10/2015, 17h36

2k3 pour faire du jQuery c'est dans quel monde mdr?
Enfin si t'es ingénieur tu devrais avoir ça je suppose, ça fait combien, 35/38k?
Si t'es pas ingénieur ça me choque pas que t'aies moins, vu qu'en France les mecs paient au diplome plutôt qu'au travail au début.

Frescobaldi · 01/10/2015, 18h11

Citation :

Publié par Neirdan

jquery, rwd, ajax (avec jquery?) c'est "facile".
task runner, templating, frameworks, oojs, préprocesseur c'est "dur".

En clair, là on te paie le minimum du SMC syntec (j'estime ta position a 3.X, easy)
http://droit-finances.commentcamarch...-et-les-cadres

Vu ton niveau technique, on peut estimer que tu vaux au moins 3000 brut (+- 2350 net), tu te fais donc enculer de 700e par mois.
Toujours parler en BRUT. Ton salaire, c'est ton brut, le net n'est que le salaire après prélèvement des cotisations.

Oui je suis 3.1 sur mon contrat. ~2k3 brut

Sinon je suis bac+4 mais pas ingénieur, et ma formation n'est pas totalement technique. Je suis largement autodidacte, comme c'est souvent le cas dans ces technologies. Ça joue c'est évident.

Après le problème c'est qu'il me fallait à tout prix un emploi quand j'ai signé donc niveau négociation du salaire j'ai pas insisté longtemps (je pense que j'aurais été payé moins si j'avais rien dit..)

Neirdan · 01/10/2015, 21h54

Citation :

Publié par Mimu

2k3 pour faire du jQuery c'est dans quel monde mdr?
Enfin si t'es ingénieur tu devrais avoir ça je suppose, ça fait combien, 35/38k?

Les ingénieurs, ça sait multiplier par 12

La question n'est pas de savoir si le mec fait du Jquery ou pas, c'est que l'ensemble des compétences qu'il met en oeuvre sont supérieures à un mec qui débute sa carrière.
Si il bosse plus vite, est plus productif, pourquoi est ce qu'il ne vaudrait pas plus qu'un mec en début de carrière ?

Pour rappel, un mec en début de carrière c'est zéro javascript orienté objet, une vague connaissance des MVC, un début de Jquery / javascript, les bases du css / html / php, p'tet un framework et un cms de connu, et python si t'es chanceux.
Avec une XP pro se résumant à quelques stages.
Ouais, j'ai recruté récemment, j'ai vu passer des CV de bac+2/3 fraichement sortis des bancs d'école.

Et selon la SYNTEC, la position 3.X "se satisfait d'un diplome de niveau III de l'éducation nationale".
Niveau III = BTS / DUT / Licence

N'oublie pas de vérifier que ces raclures te filent bien la prime conventionnelle de vacances (équivalent a 10% des congés payés, dont tout ou partie doit être versé durant l'été si je me souviens bien).

Manael · 01/10/2015, 22h10

Citation :

Publié par Neirdan

Les ingénieurs, ça sait multiplier par 12

La question n'est pas de savoir si le mec fait du Jquery ou pas, c'est que l'ensemble des compétences qu'il met en oeuvre sont supérieures à un mec qui débute sa carrière.
Si il bosse plus vite, est plus productif, pourquoi est ce qu'il ne vaudrait pas plus qu'un mec en début de carrière ?

Pour rappel, un mec en début de carrière c'est zéro javascript orienté objet, une vague connaissance des MVC, un début de Jquery / javascript, les bases du css / html / php, p'tet un framework et un cms de connu, et python si t'es chanceux.
Avec une XP pro se résumant à quelques stages.
Ouais, j'ai recruté récemment, j'ai vu passer des CV de bac+2/3 fraichement sortis des bancs d'école.

Et selon la SYNTEC, la position 3.X "se satisfait d'un diplome de niveau III de l'éducation nationale".
Niveau III = BTS / DUT / Licence

N'oublie pas de vérifier que ces raclures te filent bien la prime conventionnelle de vacances (équivalent a 10% des congés payés, dont tout ou partie doit être versé durant l'été si je me souviens bien).

Ouais, enfin, 3k brut, ça fait 36k brut par an, et si j'ai bonne mémoire, le salaire d'un ingé débutant à Paris ça démarre ptet même un peu en dessous, genre 32k, si tu viens pas d'une école prestigieuse.
Alors quelqu'un autodidacte, avec une formation pas complètement lié à son domaine, et pas ingé, ben c'est pas vraiment une surprise (attention, je ne dis pas que c'est bien) qu'il soit sous payé à Paris/en France, où les boites se font pas chier à réfléchir et sortent la grille salaire/boite/niveau d'étude. Même s'il connait plus de truc qu'un finissant d'école d'ingé ^^.

**Whinette** · 01/10/2015, 22h50

Tu es bien en dessous du marché.
Tu ne devrais pas avoir de mal à trouver un poste mieux payé à Paris. Un pote a été pris comme dev frontend (angular) à 38k en SSII en premier poste.

Frescobaldi · 02/10/2015, 00h09

Bah ça confirme bien ce que je pensais. A la base je fais ce métier parce qu'il me plaît, pas pour devenir riche, mais avec ce salaire à Paris c'est invivable. Surtout que j'ai dis moins d'1k8 par pudeur, en réalité c'est 100€ de moins que ça.

Jerau · 02/10/2015, 02h00

Je suis tomber là dessus récemment :
http://www.journaldunet.com/developp...peur-php.shtml

Alors oui c'est du back et non du front-end mais ça devrait te donner un bon indice. Sachant que le dev "front" est un "peu" moins bien payer "globalement" que le dev "back"; 1k7~8 net me semblerait normal si tu débutes pour un bac +2/3.

Après comme tu es bac +4 et que tu sembles assez large niveau connaissance front je pense que tu es largement dans ton bon droit de négocier plus.

@Neirdan, 3k brut comme premier salaire faut arrêter de rêver hein^^ Même avec un niveau ingé je crois que tu es content si tu commences avec ça.
Sinon envois ta boîte ça m'intéresse!

Neirdan · 02/10/2015, 02h40

Citation :

Publié par Jerau

@Neirdan, 3k brut comme premier salaire faut arrêter de rêver hein^^ Même avec un niveau ingé je crois que tu es content si tu commences avec ça.
Sinon envois ta boîte ça m'intéresse!

Citation :

Publié par Whinette

Un pote a été pris comme dev frontend (angular) à 38k en SSII en premier poste.

Rien à ajouter, si Frescobaldi n'a pas menti sur ses skills et qu'il a de quoi les prouver, il vaut (sur Paris) le prix que j'ai annoncé.

Citation :

Publié par Jerau

Sinon envois ta boîte ça m'intéresse!

On a déjà recruté.

@Frescobaldi: cherche un poste ailleurs en parallèle de ton boulot.

Azatoth · 02/10/2015, 11h39

Petit HS mais... didju, avec un brut de 2300 vous arrivez à un net de 1800

J'imaginais pas que les taxes étaient aussi faible en France. En Belgique, pour avoir un 1800 net, je pense qu'on peut tabler sur un brut d'un peu moins de 3k

Shuggananas · 02/10/2015, 11h41

36k brut en sortie d'école d'ingé sur paris c'est normal hein
J'ai 30k mais sur Nantes quoi

Assurancetourix · 02/10/2015, 11h49

Citation :

Publié par Azatoth

Petit HS mais... didju, avec un brut de 2300 vous arrivez à un net de 1800
J'imaginais pas que les taxes étaient aussi faible en France. En Belgique, pour avoir un 1800 net, je pense qu'on peut tabler sur un brut d'un peu moins de 3k

L'employeur paye des cotisations sur le salaire brut en fait. Pour un brut à 2300 il paye en fait plus que ça. Ca doit revenir plus ou moins au même.

Azatoth · 02/10/2015, 11h52

Citation :

Publié par Assurancetourix

L'employeur paye des cotisations sur le salaire brut en fait. Pour un brut à 2300 il paye en fait plus que ça. Ca doit revenir plus ou moins au même.

Oui, comme en Belgique en fait.

Mais quand on dit brut, on parle bien du salaire brut sur la fiche de paie, pas des cotisations patronales (en Belgique, en moyenne, un travailleur coût deux fois ce qu'il reçoit).

Avec 2300€ brut, en Belgique, on tombe vers un net de 1500€ +/-. Je suis surpris qu'il y ait une telle différence.

Assurancetourix · 02/10/2015, 11h54

Bah le cout total a l'air à peu près semblable (un peu supérieur en Belgique je crois), doit juste y'avoir plus de cotisations patronales et moins de cotisations salariales en France.

Ryu Seiken · 02/10/2015, 12h06

Il me semble que le revenu net en Belgique intègre le prélèvement d'impôt à la source.

Azatoth · 02/10/2015, 12h19

Citation :

Publié par Ryu Seiken

Il me semble que le revenu net en Belgique intègre le prélèvement d'impôt à la source.

Ben oui

Je débarque sans doute, mais ce n'est pas le cas chez vous?

Assurancetourix · 02/10/2015, 12h25

Citation :

Publié par Azatoth

Ben oui
Je débarque sans doute, mais ce n'est pas le cas chez vous?

Nope, on paye l'IR séparément et à postériori.

**Whinette** · 02/10/2015, 13h16

Et ça peut monter assez haut, ça relativise la différence.

Mimu	Tu connais/utilises un ou plusieurs framework/librairies hype genre angular / react / ember?
01/10/2015, 13h14

Dawme [Unsk] Alpha & Oméga	1k8 net à Paris ? Tu te fais escroquer hardcore. J'étais payé 1k8 net pendant mon stage de fin d'études y a pas loin de 10 ans.
01/10/2015, 13h16

Dawme [Unsk] Alpha & Oméga	Ceci dit, j'avais pas vu que tu précisais pas ton niveau d'études parce que ça compte beaucoup plus que l'xp ou les compétences réélles dans ce pays..
01/10/2015, 13h20

Mesmix Alpha & Oméga	Si ça peut aider, on avait grosso-merdo commencé un truc du genre... (avec les aléas de ce type de discussion ofc) Sur la Taverne
01/10/2015, 13h39

Minuit Héros / Héroïne	Je bosse en freelance et pas en tant que front-end dev mais j'en connais quelques-uns. Ça dépend pas mal de ton niveau, impossible de dire combien tu devrais gagner sans entrer dans les détails. Mais oui, même en tant que Junior, c'est vraiment très peu 1.8k sur Paris.
01/10/2015, 16h42

Mimu	2k3 pour faire du jQuery c'est dans quel monde mdr? Enfin si t'es ingénieur tu devrais avoir ça je suppose, ça fait combien, 35/38k? Si t'es pas ingénieur ça me choque pas que t'aies moins, vu qu'en France les mecs paient au diplome plutôt qu'au travail au début. Dernière modification par Mimu ; 01/10/2015 à 17h55.
01/10/2015, 17h36

Whinette [Tmpst] Alpha & Oméga	Tu es bien en dessous du marché. Tu ne devrais pas avoir de mal à trouver un poste mieux payé à Paris. Un pote a été pris comme dev frontend (angular) à 38k en SSII en premier poste.
01/10/2015, 22h50

Frescobaldi Alpha & Oméga	Bah ça confirme bien ce que je pensais. A la base je fais ce métier parce qu'il me plaît, pas pour devenir riche, mais avec ce salaire à Paris c'est invivable. Surtout que j'ai dis moins d'1k8 par pudeur, en réalité c'est 100€ de moins que ça.
02/10/2015, 00h09

Azatoth Alpha & Oméga	Petit HS mais... didju, avec un brut de 2300 vous arrivez à un net de 1800 J'imaginais pas que les taxes étaient aussi faible en France. En Belgique, pour avoir un 1800 net, je pense qu'on peut tabler sur un brut d'un peu moins de 3k
02/10/2015, 11h39

Shuggananas [Conse] Bagnard	36k brut en sortie d'école d'ingé sur paris c'est normal hein J'ai 30k mais sur Nantes quoi
02/10/2015, 11h41

Assurancetourix [Lévia] Alpha & Oméga	Bah le cout total a l'air à peu près semblable (un peu supérieur en Belgique je crois), doit juste y'avoir plus de cotisations patronales et moins de cotisations salariales en France.
02/10/2015, 11h54

Ryu Seiken Alpha & Oméga	Il me semble que le revenu net en Belgique intègre le prélèvement d'impôt à la source.
02/10/2015, 12h06

Azatoth Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ryu Seiken Il me semble que le revenu net en Belgique intègre le prélèvement d'impôt à la source. Ben oui Je débarque sans doute, mais ce n'est pas le cas chez vous?
02/10/2015, 12h19

Assurancetourix [Lévia] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Azatoth Ben oui Je débarque sans doute, mais ce n'est pas le cas chez vous? Nope, on paye l'IR séparément et à postériori.
02/10/2015, 12h25

Whinette [Tmpst] Alpha & Oméga	Et ça peut monter assez haut, ça relativise la différence.
02/10/2015, 13h16

Dev web, quel salaire à Paris ?

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