Une réflexion intéressante sur les mondes virtuels...

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Citation :
Publié par DD Ra
New World Notes a lancé (en anglais) un débat intéressant (je trouve) sur la question des mondes virtuels, de la 3D des contenus générés par les utilisateurs et des communautés virtuelles :

http://nwn.blogs.com/nwn/2015/08/san...-lab.html#more

Ça a déjà fait sortir quelques "Oldbies" des bois !
Ce qui me fait marrer c'est ces débats de "spécialistes" enfermés sur eux même pro ou anti telle ou telle techno, et qui ne prennent jamais le temps d'en discuter avec la femme de ménage, les voisins, leurs enfants, etc

Et même si le prochain Facebook en 3D fait gerber ... aujourd"hui 28 aout 2015, c'est 1 milliards de gogo se sont pour la première fois connecté en même temps sur le réseau social qui représente 75 % des internautes connectés par un ordi et 50 % des mobinautes !

Ca va faire mal le jour ou le bouton "Cliquer pour venir dans notre facebook 3D" va sortir !

Et ce alors que le Web en 3D est l'avenir inéluctable du Web, lui même ayant remplacé ce que la planète enviait le Minitel !

Bref ... Hurlez petits trolls
tout comme me fait marrer (ou pleurer) le débat des spécialistes qui se targuent encore de croire que la solution pour sortir du marasme est l'europe ...

Bref, pas tout compris mais pas tout lu freud non plu, n'empeche que les oldbies ça a du bon quand meme et qu'il est parfois bon d'écouter les anciens avant de ramer dans l'air
Citation :
Publié par Maxwell37_Carter
tout comme me fait marrer (ou pleurer) le débat des spécialistes qui se targuent encore de croire que la solution pour sortir du marasme est l'europe ...

Bref, pas tout compris mais pas tout lu freud non plu, n'empeche que les oldbies ça a du bon quand meme et qu'il est parfois bon d'écouter les anciens avant de ramer dans l'air
C'est quoi un oldbie ?
Qq un qui a découvert SL entre 2003 et 2007 ?
Ou qq un qui à par exemple connu le 2ème Monde de Canal + entre 1995/2000 ?
Ou encore qq un qui connait les lunettes virtuelles et autres imprimantes 3D voir les débuts de la CAO / FAO et autre Simu Scientifiques, etc fin 70 / débuts 80 du siècle dernier ?

[Modéré par "Evranick"] : DSO.


Citation :
Ca va faire mal le jour ou le bouton "Cliquer pour venir dans notre facebook 3D" va sortir !
aille

Citation :
Publié par Loee
Non je n'ai pas lu, parce que je m'en tamponne mais d'une force...
Oui, en fait.

Extrait:
"Silencing the critics. It is shocking to me how experienced, critical voices are just passively ignored or passed off as cynical burn-outs. Remember when Oculus' CEO said they are going to have a billion people in MMO virtual worlds? I wanted to throw up - what an 'effing naive idiot! Just keep telling Zuckerberg that, I thought."

Euh ... oui, en fait, moi aussi.

Quand même une question: "monde virtuel"? Qu'est-ce?

Wikipedia dit: "...Est alors qualifié de virtuel un être ou une chose n'ayant pas d'existence actuelle (c'est-à-dire dans les faits tangibles), mais seulement un « état potentiel susceptible d'actualisation »
...et plus après ... en référence à Feu Gilles Deleuze.
Dans la suite de l'article, semble centrale la question de la communication, davantage que la question du traffic et du commerce. Moi, ce qui me parait crucial, c'est le dialogue, et la complexité extrême de sa mise en oeuvre.

Je crois être dans le sujet, mais je peux me tromper, bien sûr.

DD Ra?

Dernière modification par Evranick ; 30/08/2015 à 15h19.
Le problème n'est pas que le prochain FB soit bien ou pas, perso je dis aussi que c'est de la merde

Le problème est ce qui pourrait se passer, qui risque de faire très mal comme Facebook a déjà ratiboisé la plupart des réseaux sociaux !

Quand a la question de création, partages etc, SL n'est pas seul responsables de ce qu'est SL ...
Et ce n'est certainement pas le prochain SL2 qui va changer les choses !

Dans tous ça les problèmes sont autant techniques que Humains !
Et vu l'accueil sur SL de tous ceux non gamers arrivés entre 2006 et 2009, mal accueillis par les pures joueurs, spéculateurs immo, etc on en voit les résultats Humains ! Tous ceux venus pour justement utiliser autrement, sont repartis ...

Pour finir l'environnement "virtuel" n'est aussi qu'une partie d'un tout numérique bien loin d'être seulement virtuel que peux envisage autrement que les petits bouts actuels qui bien souvent n'ont rien de nouveau telles les imprimantes 3D qui datent des années 80 du siècle dernier !
Citation :
Publié par bonob0h
Le problème n'est pas que le prochain FB soit bien ou pas, perso je dis aussi que c'est de la merde
Effectivement. Reste que l'article soulève des points intéressants, et que sont intervenus dans le débats des gens qui savent de quoi ils parlent, ce qui peut nourrir la réflexion de ceux qui s’intéressent au sujet.
Citation :
Publié par DD Ra
Effectivement. Reste que l'article soulève des points intéressants, et que sont intervenus dans le débats des gens qui savent de quoi ils parlent, ce qui peut nourrir la réflexion de ceux qui s’intéressent au sujet.
Fb aussi est de la merde ... et pourtant ... tous les jours cette merde progresse ...

Partant de là, la sortie du FB en 3D est importante à prendre en compte et pas pour autant le mépriser ou ne pas en tenir compte ... comme de ne tenir compte que d'une partie faite de deux phrases ...

Qui peux juger de la qualification à s'exprimer ? Qui connait les connaissance de l'autre sans même le connaitre ?
Les candides aussi ont le droit de s'exprimer si bien sur ils le font autrement que par "Je m'en tamponne" ou " les Michalons" ...
Il n'a pas totalement tord.
SL vivote depuis des années avec quelques aficionados, d’ailleurs LL ne communique pas vraiment ses chiffres.

Les choses ont changées depuis l'arrivée de SL, les mentalités aussi.
Pour communiquer, les gens sont devenu accro à FB, au début on se contentait de ses amis et membres de sa famille en "amis", on échangeait des photos, quelques news récentes...

Maintenant, FB est devenu comme une sorte de journal intime, un moyen de partager sa vie avec le plus de gens possible, même si on ne les connait pas. Les gens sont devenus accros et ce qui fait le succès de FB, c'est sa simplicité d'utilisation, le fait que l'on puisse se connecter avec son téléphone, sa tablette, son PC, partout, tout le temps.
Ca ne demande pas d'avoir un super processeur, une carte graphique au top, un gros disque dur, un tas de RAM...

Et c'est ce que veulent les gens...

SL2 aura sans doute, comme pas mal de MMO, un bon début, mais ça ne touchera que les gens qui ont un PC de bonne qualité, et le fait de devoir maitriser MAYA est bien rédhibitoire pour beaucoup de personnes, même s'ils assurent que l'on pourra d'autres outils comme blender pour créer, il n'en restera pas moins que ce sera MAYA la référence, et que pour maitriser ce logiciel c'est autre chose que blender. un de mes frère bosse avec, il me donne des cours de temps en temps, mais c'est d'un compliqué !!!
c'est un logiciel qui s'adresse à des pros, sans parler du prix...

Ils ont fait une monumentale erreur en privilégiant ce logiciel, leur but est de travailler avec des professionnels afin d'éviter le tout et n'importe quoi comme dans SL.

La qualité sera peut-être, à leurs yeux plus grande, mais ils vont perdre toutes les personnes qui bricolent plus ou moins bien sur blender et qui ne seront pas capable de travailler avec MAYA ou même de pouvoir l'acheter. Les prix de vente des objets sera alors aussi plus élevé, une personne bossant sur MAYA va demander une véritable rétribution pour son travail et je doute que vue la conjoncture économique actuelle, que les gens soient prêts à dépenser encore plus pour ce que nous avons dans SL.

Ils veulent baisser les prix des terrains, mais de combien ? Je m'imagine qu'il sera toujours important.

Même avec l'arrivée de la technologie Occulus rift (que j'ai pu tester et qui m'a rapidement donné mal au crane) ce n'est pas gagné. Avoir ces lunettes en permanence sur le visage, n'a rien d'agréable, même si c'est vraiment immersif, que l'on a vraiment l'impression d'être au centre de la scène, il n'en reste pas moins que ce n'est pas très agréable et que je ne me vois pas avec ça sur le nez durant des heures.

Il suffit de voir ce qu'il se passe au niveau des MMORPG en ce moment, les derniers sortis ont tous fait un flop en moins d'un an, ils sont de plus en plus de mauvaise qualité, ont tous des boutiques en jeu qui "cassent" le jeu puisque il suffit d'acheter des objets pour obtenir des avantages alors qu'avant il fallait passer un temps fou sur son perso pour le faire évoluer au top niveau.
Les jeunes ne veulent plus passer des heures à "monter leur perso", non, ils veulent tout et tout de suite.

Les smartphones, et tablettes leurs offrent une grande mobilité, ça coute moins cher qu'un PC de gamers et l'on trouve des milliers de jeux d'applications en tous genres, à petits prix. FB leur permet de papoter, d'échanger en permanence avec leurs amis et d'avoir autant d'amis qu'ils le veulent, même s'ils ne les connaissent pas, pas besoin de passer par un avatar... Pas besoin de dépenser de l'argent pour avoir un super look... C'est gratuit, instantané et ouvert à tous.

Comment LL peut-il lutter contre ça ?

Les mentalités changent, et les gens n'ont plus les même attentes qu'ils y a quelques années.
Quand SL est sorti en 2003, l'utilisation d'internet et les PC domestiques étaient en pleine évolution pour arriver en 2006/2007 à leur apogée et tout le monde trouvait ça génial, les gosses harcelaient les parents pour qu'ils achètent un PC et un abo à internet, les téléphones n'étaient encore que des téléphones...
Les parents, les personnes les plus âgées restaient souvent imperméables à toute ces nouvelles technologie.

Et puis les smartphones sont arrivés... Et c'est tellement pratique, que jeunes comme vieux en sont maintenant équipés, que tout le monde découvre les milliers d'applications et jeux que l'on peut avoir gratuitement ou a petits prix et il y en a pour tous les gouts.
Je vois ma mère de 75 ans jouer à candy crush !!! Elle a un smartphone, une tablette, elle publie sur facebook pour tout et rien avec tous les membres de la famille... Elle qui me disait que le net était une chose qu'elle trouvait horrible et qui finirait par couper les gens du monde réel...

Et oui FB est là. J'ai deux comptes, un pour ma RL et un pour ma SL.
Je passe plus de temps sur celui de ma SL que la RL.
Je vois mes amies, mes nièces, les membres de ma famille raconter tout ce qu'ils font presque heure par heure. Ils postent des photos de tout et n'importe quoi, du petit dernier qui prend son bain, au magnifique gâteau raté qui vient de sortir du four en passant par le chat qui s'est oublié dans un pot de fleur...
Au début j'ai trouvé ça génial, pouvoir envoyer une photo de suite, donner des nouvelles instantanément même à ceux à l'autre bout du monde mais c'est devenu du grand n'importe quoi...
Mais les gens sont accros à ça et pour le moment c'est ce qui a le vent en poupe et je ne pense pas que ce soit près de changer et en tout cas pas pour des choses qui sont devenues un peu rétrogrades aux yeux de beaucoup, comme d'avoir un PC en dehors du boulot...
@Lundrah Sawson

Il ne faut pas voir FB a l'état actuel mais ce que prépare zuckerberg bien plus plus discret que google.

Quand on découvre ses velléités, libertariennes, en recoupant nombre d'infos éparpillées en résumant il veux utiliser tous ses abonnés pour créer un autre Web !
Il en a les moyens par les utilisateurs bien plus captifs de FB, actuel, que ceux qui peuvent changer de moteur de recherche en deux clics !
Quand à LL leurs erreurs sont les mêmes que les fournisseurs de techno de la 3D dite Pro qui depuis plus de 30 ans ne savent voir qu'à travers des outils cher, très cher vendu à des pros.

Le pire est même que techniquement ils ne coutent pas grand chose a produire comme par exemple ce scan laser http://www.faro.com/fr-fr/produits/r...ocus-3d/apercu en vente a 70k€ environ et qui déjà il y a presque 10 ans quand il était vendu 150 ne coutait qu'a peine 2 à 5 k€ à fabriquer. Même la conception des outils et d'autant plus que nombreux sont ceux qui utilisent / reprennent de l'opensource, ou se gavent de subventions européennes pour financer leurs développements.

LL n'a de toute façon même pas a lutter car l'avenir est ailleurs d'un Web en 3D centralisé dépendant d'une seule entreprise une des raison qui a fait fuir les grand groupe sans compter tous le guguss s'improvisant experts qui leur ont vendu de la merde au prix du caviar ... et encore ...
Du reste FB risque fortement la même problématique ! Seuls les petits créateurs comme ceux sur SL auront par contre un immense marché sur FB ... donc de forte chance qu'ils ne viennent même pas sur le SL2

Sinon l'environnement virtuel n'est pas une fin en soit tout comme les lunette de RV ou RA qui sont du reste une hérésie. Seul Microsoft à une peux compris avec ses hololense tout en faisant des erreurs de débutants comme d'avoir limité la taille de l'affichage de peur de donner mal au crane Alors que le mal de crane est notamment due a deux facteurs :

  • L'enfermement total ou ce n'est même pas la peine de penser à rester debout donc tu va pas loin
  • La définition et fréquences d'affichage qui doit comprendre bien plus de pixel et "balayer" très rapidement pour éviter les scintillement.
Les équipements Mode PC/ Smartphone etc ne sont pas réellement en cause ...
Ce sont surtout les usages qui comptent et surtout à ne pas limiter à des niches fermés avec chacun son coté environnement 3D, de l'autre Jeu spécialisé, et d'un autre réseau social, ou encore un comme l'impression 3D, etc ...

Tu a tout faux en ce qui concerne les jeunes !
Comme tout le monde ils veulent tout tout de suite ... sauf si tu sais les guider autrement et par exemple avec des activités avec leur grand mère

Et ça peut se faire depuis des années ... sauf si un SL ne comporte à la base que des gamers qui incrustés ont squatté comme il faut et dès qu'une masse de newbies est arrivé ( mi-2006 à 2008/9 ) ils n'ont su transmettre que leur vision de gamers.
Or les newbies étaient venus pour d'autres raisons et pas seulement pour s'enrichir dans l'immobilier et boites à BDSM.
Si tu sais bien donner aux gens d'autres raisons et surtout des actions à faire plus intelligente que partager sa tronche, ils sont capable d'évoluer !

Il faut juste être plus attractif et pédagogique ! Tel dans l'enseignement cette expérience http://www.huffingtonpost.fr/2015/08...n_8054246.html
Elle n'a rien de nouveau car depuis des décennies bien d'autres ont fait hors, dans ou en mixant avec l'éducation.
Prend des gamins de ZEP dans un lycée technique pour fabriquer des meubles en bois ils ne se bougeront pas. Propose leur de fabriquer un avion et profites en pour leur faire apprendre les calculs de structure, méca flu, ou traduire des textes, faire les notices de montage en bon français, etc tu verra que les promotions auront à 99,99 % leur diplôme avec mention !
C'est mieux si tu ne te retrouve pas a dos tous les autres enseignant de l'établissement qui ne veulent pas bouger ... tout comme c'est mieux de pas avoir a se payer les trolls et autres pilleurs
C'est la même chose avec les numériques ... mais surtout loin de LL et FB

Le seul intérêt de FB est le danger qu'il représente et permet dans quelques cas de commencer à faire bouger des décideurs ... pour aller dans d'autres directions.

PS : Envoie moi ta grand mère et tu verras ce qu'elle arrêtera le candy et qu'elle peut faire avec toi, tes enfants ou d'autres et aussi d'autres adultes à seniors, voir avec les asso du coin voir même les boites ou vous travaillez
Citation :
Publié par Amberline
Bonjour,

FB, c'est de la daube, de mon point de vu, exibition et "soliloquage" mais certainement pas des amis et un journal intime qui par définition est intime. C'est, pour moi, juste donner de l'importance à ce qui n'en a pas, notre ego et c'est pour cela que cela fonctionne.
Comment peux tu dire que le Facebook en 3D est de la daube alors qu'il n'est pas encore sorti ?

Même si on peux se douter du résultat vu les technologies connexes "oculus" "paiement" "système d'annonce gratuite pour les tmpe" etc ... et jusqu'à la création de plusieurs "pseudo" a partir de son propre compte !!!

Il faut regarder au delà du Facebook actuel pour se faire un véritable avis sur la concurrence à SL1 et 2 !

Du reste pourquoi Linden a annoncé le SL2 juste deux mois après les annonces d'oculus puis de zuckerberg qui a racheté oculus d'un environnement virtuel de plus d'un milliard d'avatars en simultané ?
Pourquoi Philip Rosedale qui faisait bande a part, avec sa haute fidélité, à quelques mois plus tard annoncé une conférence dans la conférence annuelle Opensimulator ? Alors même qu'il en était un détracteur avant son éjection en 2010

A moins que Zuckerberg ne rachète Linden et que son projet soit le SL2

Quand a l'ego ... n'est ce pas ce qui se passe sur SL par le truchement d'avatar ?
Citation :
Et ma grand-mère, je l'aimais mais bon elle lisait "nous deux" et "confidences" et n'a jamais su faire un gateau ou un ragout de sa vie
Passe encore pour "Nous Deux", mais pour le ragoût c'est impardonnable

Citation :
Comment peux tu dire que le Facebook en 3D est de la daube alors qu'il n'est pas encore sorti ?
Ah bon ? Il n'est pas sorti de daube-book 3D ?
La merde ? Où est la merde ?
Ben j'aurais bien répondu a quelques petites choses mais je n'ai absolument rien compris a ce que vous dites, sinon que ce sont des avis. Et les avis sont "parmi tant d'autres".
En quoi facebouque est-il de la merde ? (En quoi le téléphone est-il de la merde ? ) Ce sont des instruments. Ce sont des tuyaux. La merde ils ne la fabriquent pas. Si toutefois c'est bien de la merde (je ne suis pas expert) Bref. Je ne comprends pas. Soit vous me laissez dans ma connerie, soit vous essayez de "sauver papy".
(Papy qui fait la différence entre les choses et les gens. Si vous découvrez brutalement que le monde est fait de toutes sortes de gens qui vont de très bas vers très haut, bienvenue au club du "Jugement de valeur" !)
il fut un temps il y a peu où j'aurai dit pareil, rien à péter de facedecul et ses pubs et autres demande d'ami à la oinc.
Et puis en fait j'ai trouvé un groupe qui m'apporte beaucoup de réponses donc voilà, petit changement d'avis. Ceci dit, en 3D ou pas, ça va pas changer ma façon de m'en servir
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