[The Londonian]

Citation :

Publié par Malka

J'comprend pas pour le coup. J'ai été dans pas mal de grosses et moin grosses villes de France (Marseille, Toulouse, Montpellier, etc.), et dans toutes ces villes, y avait des commerce (enfin des epiceries) ouvertes toute la nuit. Ok y en a pas une dans chaque rue, mais ca se trouve. J'comprend pas vraiment de quoi les gens se plaignent pour le coup.

Ce qui compte c'est pas d'utiliser tous ces petit plus de la vie parisienne (ou même d'en avoir besoin), c'est juste de savoir qu'on y a accès à tout, partout et tout le temps... Y compris pour du "un jour à l'occase si j'ai envie de manger des spécialités locales du sud de l’Ouzbékistan à 2h du mat sur le chemin du retour de ce bar qui passe uniquement du death metal vietnamien, je sais que c'est possible ici"

[Sim@el Terrevermeil]

Citation :

Publié par Laadna

Pour l'escalade faut habiter chez moi : 200 blocs d'escalade à 30 minutes de marche de mon appart.

Mais t'as pas de falaises, dommage. Le bloc c'est vrai que c'est rigolo, 5 minutes mais bon, t'es quand même mal barré le jour ou t'as envie de taper un relai dans une grande voie de 90 mètres .

Citation :

Publié par Va'

Putain Paris me manque...

La Grenoble commence à se reveiller le soir mais putain dieu que c'est looooong.

En fait c'est ville morte de novembre à avril et tu vas skier pendant ce temps la

On va arranger ça choupinet. Tu sors où/dans quelles zones déjà ? Si t'es jamais allé te battre au Drakart, c'est que tu y met de la mauvaise volonté.
Et "ville morte de novembre à avril" sérieux, tu fréquente trop ces cons de skieurs voilà tout. Mes meilleurs beuveries et partouzes c'était en décembre/janvier, systématiquement. Va chopper de l'erasmus au London, tu te sentiras mieux.

[Octavarium]

Clairement le coup du plus petit à Paris même pour des gens ayant un salaire convenable est une réalité. Après tout dépend de la notion de "convenable" bien sûr (on est sur JoL ne l'oublions pas), mais perso avec mon premier CDD à 34k brut j'ai pas pu louer grand chose au dessus de 650 euros et à ce prix là si t'as pas de bon plan et que t'es un peu pressé par le temps tu choppes un 16 m2 en fonction de l'arrondissement, 20/25 si t'es chatteux ( et que t'as pas peur d'habiter au RDC ou autre ).

Clairement on parle de classes populaires mais les classes moyennes (qui sont vouées à disparaître de toute façon) se font évincées peu à peu. Perso je sais que c'est transitoire si je gère correctement au taf j'atteindrais rapidement les 40/50 k, à partir de là on verra mais pour un jeune diplômé qui débute c'est la chambre de bonne/studio obligé si personne n'est là derrière pour aider. Et qu'on ne me parle pas de choix, dans ma branche 90% des emplois sont en RP, la mobilité oui c'est possible mais je ne pouvais pas décemment m'installer autre part pour chercher un emploi décent.

Après venant de Poitiers le débat province/paris je m'en tamponne royalement, chacun a ses avantages et ses inconvénients, quant au reste a dépend surtout de la personnalité de chacun.

[Sous le signe du V]

Citation :

Publié par Sim@el Terrevermeil

On va arranger ça choupinet. Tu sors où/dans quelles zones déjà ? Si t'es jamais allé te battre au Drakart, c'est que tu y met de la mauvaise volonté.
Et "ville morte de novembre à avril" sérieux, tu fréquente trop ces cons de skieurs voilà tout. Mes meilleurs beuveries et partouzes c'était en décembre/janvier, systématiquement. Va chopper de l'erasmus au London, tu te sentiras mieux.

Le drakart a été fermé plusieurs mois hein donc ca aide pas ...
Mais oui c'etait l'un des seule boite potable de grenoble (+phoenix jamais fait mais c'est a perpet).

Le reste tres franchement, je vois pas bien ou tu veux en venir, c'est dire
Je sors où: y'a pas 10 000 possibilités, l'hypercentre est cool, AL aussi (j'habite dessus) mais le reste y'a plus d'être vivant apres 20h :/

Ah et je suis allé à Grand Place la semaine derniere pour la premiere fois de l'année:


(Sinon pour pas faire que troll, ma petite soeur de 16A vient ce we à gre, des idées de trucs sympas + pas cher à lui faire faire sur gre ?)

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Octavarium

...

Bah, j'ai été dans le même cas, bah, quand tu commences à 34k, t'as de quoi taper dans du 700€ le loyer et à 700€ le loyer, tu as des studios, mais c'est quand même pas la chambre de bonne dégueulasse de 9m² au 7e étage sans ascenseur, ça reste des trucs corrects quand même.
Après, si t'es pas en couple, en colloc ou que tu as pas un gros coup de chatte, bah, t'en as pour un moment à être dans le studio, dès que tu veux un truc un peu plus grand sur Paris, t'as vite fait de monter jusqu'à 1000€ de loyer, donc avoir un salaire à +45k pour que ça passe et faut avoir envie de foutre 1000 balles dans un loyer aussi.

Toujours est-il que normalement, si t'es à 32k et plus, t'es pas à la recherche de chambre de bonne d'étudiant, t'as de quoi taper dans un truc un minimum mieux.

[Washiji]

Bon arrêter avec vos Paris vs province, j'ai habiter a Paris 18ans et en Bretagne juste après, les gens sont plus sympa en Bretagne ce prenne pas trop la tête etc ..

Mais niveau culture c'est vrai que ia juste rien a voir, Paris tu a accès a tout, tu va dans la région centre genre ta l'impression d'aller dans un autre monde, même si faut pas traiter les provinciaux d'attardé, faut qu'eux même respecte le fait que Paris est plus développé en tout point, et propose un niveau de culture et d'intellect nettement supérieur.

[Octavarium]

Le marché a quand même un peu évolué ces derniers temps, j'ai visité pas mal d'apparts avant de trouver le mien.

Entre 500 et 550 on va dire tu tapes dans le 9/11 m2 et pas toujours en bon état.

Entre 550 et 600 c'est kif kif sauf bon plans ou quelques rares annonces qui de toute façon devenaient indisponibles en même pas 24 heures.

Au delà de 600 et jusqu'à 700, fonction de l'arrondissement, tu varies en général autour des 15-18 m2 (ce que j'ai en ce moment 15,95 pour être précis). Et si tu cherches dans un quartier sympa ça peut encore monter.

En général on me demandait de gagner 3 fois le montant du loyer, donc effectivement on tape dans le 700. Sauf que ça reste extrêmement cher, tu peux pas taper beaucoup plus haut et même quand tu trouves un truc sympa tu dois prier pour que ton dossier passe ou pour que personne ne te grille la politesse et bien souvent tu te rabats sur un peu plus petit en désespoir de cause (et ça fait quand même 1/3 de tes revenus pour un truc un peu petit quand même, désolé 16/19 m2 j'appelle pas ça un studio, une studette à la limite).

Tu rajoutes à ça les impôts divers et variés, les charges fixes et t'en es à près de la moitié de ton salaire qui part tous les mois avant toute dépense ou presque et pour vivre dans un truc minuscule. Alors oui c'est vivable mais à terme ça évince la classe moyenne. Et encore je suis chanceux, j'adore Paris, je sors souvent et j'ai une vie "culturelle" très active, mais pour quelqu'un qui ne s'y sent pas à l'aise ça peut vite devenir un enfer.

ps @Twinkai : Oui mais comme tu le soulignes Paris ne fait que proposer. Une énorme majorité des gens vivant sur Paris n'en profite pas réellement. Quant au terme "intellect" ce n'est pas vraiment le terme que j'emploierais mais ça ne regarde que moi . Encore une fois cela tient vraiment aux individus et un peu aussi au porte monnaie. Quand tu as la moitié de tes revenus qui part tous les mois juste pour subsister, bah ton accès à la "culture" il est quand même vachement plus limité.

[Oxarion]

Citation :

Publié par Va'

Le drakart a été fermé plusieurs mois hein donc ca aide pas ...
Mais oui c'etait l'un des seule boite potable de grenoble (+phoenix jamais fait mais c'est a perpet).

Le reste tres franchement, je vois pas bien ou tu veux en venir, c'est dire
Je sors où: y'a pas 10 000 possibilités, l'hypercentre est cool, AL aussi (j'habite dessus) mais le reste y'a plus d'être vivant apres 20h :/

Ah et je suis allé à Grand Place la semaine derniere pour la premiere fois de l'année:


(Sinon pour pas faire que troll, ma petite soeur de 16A vient ce we à gre, des idées de trucs sympas + pas cher à lui faire faire sur gre ?)

/HS

Grand Place cette zone de non droit.

Sinon d'accord pour l'hypercentre. le reste n'est juste pas viable. En légèrement excentré (bon ok c'est toujours le centre) t'as la zone autour de chavant (parc paul mistral, ciné, (BM)) c'est pas mal pour chill l'aprem. En ce moment je vais aux pubs place du trib : shakesbeer, callaghan vers les quais. Sinon le hasard/london/frere berthom. Suite d'une soirée random : vieux manoir (c'est la défaite ouais je sais, mais ama c'est le moins pire quand t'es alcoolisé). Le phoenix c'est sympa pour les soirées étudiantes à à la limite (mais loin) et puis y'a quand même pas mal de gary/douchebag. Le drak art c'est excentré, après si tu kiffe te battre/t'ambiancer avec des hippies/humain à caractère underground, pourquoi pas.

A quand l'irl Grenoble ?

[Jyharl]

Citation :

Publié par Andromalius

Le "quartier chaud" n'est chaud que si une partie de la population qui y habite est déshéritée. Et cette même définition varie selon les personnes, pour Jyharl le 20e c'est le Bronx en pire.

Mdr ce vieux troll venant d'un mec qui a habité à côté du Commissariat pas loin du côté "bobo" du 20ème.
Lilas, Montreuil et Bagnolet c'est pas le même délire que Gambetta/Porte de Vincennes hein. Et les bahuts Jean Perrin/Pierre Mendes France ramènent pas la même faune que Ravel et Boucher. Même si c'est géographiquement pas loin, l'ambiance n'a rien à voir.

Sinon, personnellement je suis parisien, j'y ai passé 25 ans de ma vie et j'y retournerai pas à moins d'avoir un salaire annuel à 6 chiffres et encore.

La qualité de vie est vraiment trop merdique. Ça me saute encore plus aux yeux alors qu'aujourd'hui je vis encore dans une capitale avec une qualité de vie incomparablement plus élevée.

Et d'après ce que je lis ici, les prix de Paris se sont pas arrangés depuis que j'ai quitté la ville et mon studio de 22m² au 6ème sans ascenseur pour 650e.

[Thana Khan]

Ca me fait halluciner tout vos prix. J'imagine que les salaires suivent..
Quand je vois que je paye 650€ pour 125m² et un jardin de 800m², certes dans une ville vraiment calme, je ne me vois pas me retrouver dans un studio à Paris, qu'importe le confort que cette ville pourrai m'apporter, je n'échangerai pas ce confort contre mon cerisier en fleur et le délice que vont m'apporter ses fruits murs, ma grande salle de bain avec douche italienne, mes 2 chambres et bureau, mon garage, mon barbecue, ma véranda..
Je n'ai jamais vécu à Paris ou même une grande ville, je suis sur que ça doit être agréable d'avoir accès à tout, tout de suite, que ce soit les distractions, l'instruction, la culture.. mais je trouve cela cher payé et au final je ne parle pas vraiment d'argent..

Citation :

Publié par Thana Khan

Ca me fait halluciner tout vos prix. J'imagine que les salaires suivent..
Quand je vois que je paye 650€ pour 125m² et un jardin de 800m², certes dans une ville vraiment calme, je ne me vois pas me retrouver dans un studio à Paris, qu'importe le confort que cette ville pourrai m'apporter, je n'échangerai pas ce confort contre mon cerisier en fleur et le délice que vont m'apporter ses fruits murs, ma grande salle de bain avec douche italienne, mes 2 chambres et bureau, mon garage, mon barbecue, ma véranda..
Je n'ai jamais vécu à Paris ou même une grande ville, je suis sur que ça doit être agréable d'avoir accès à tout, tout de suite, que ce soit les distractions, l'instruction, la culture.. mais je trouve cela cher payé et au final je ne parle pas vraiment d'argent..

Perso je touche le même salaire de *** a Montpellier que maintenant a Paris sauf qu'ici tout est triplé niveau prix, l'avantage c'est que je mets pas 2 ans a chercher un taf.

L'autre avantage c'est d'avoir tout, vraiment tout a coté de chez sois, j'ai 3 théâtres a 2min, 8 hyper marché a 4min, une grande place ou tout les transports passent et bien animé l'hiver par les socialistes et l'été mais t'es bien emmerdé avec les touristes de ***, les grecs c'est jusqu'a 6h du mat, mcdo c'est 2h, y'a un quick mcdo kfc bufalo hippopotamus autolib a 6min, des chinois, jap a 2 rues, des hôtels a 25€ la nuit, un paquet de bar et un hôpital tout compris a 8min!

J'oublie plein de trucs mais voila, tout ça je l'ai jamais u ailleurs et surtout pas chez mes parents ou j'ai vécu 20ans
La bas c'est le p** de désert, un bus par heur, je met 1h30 pour aller voir la prochaine civilisation pour leurs acheter du pain, chez nous pas de voisin, pas de lumière, pas de route juste une montagne et des plaines *_*

Du coup je suis content d’être a Paris même si je taxe 700 balle pour une pièce 22m au 3eme...

[Thana Khan]

Autant mettre le théâtre en avant je comprend (même si je n'aime pas du tout) mais les hypers/mcdo/kfc je ne comprends pas. ^^'
Et le: "pas de voisin, pas de lumière, pas de route.." c'est juste le rêve..

[Habemus Papam]

Ya la même chose à Marseille. Avec le soleil et la mer.

Citation :

Publié par Thana Khan

Autant mettre le théâtre en avant je comprend (même si je n'aime pas du tout) mais les hypers/mcdo/kfc je ne comprends pas. ^^'

J'aime manger et dormir d’où mes exemples ^^
Une autre personne te balancera les trucs culturels, les boites etc
Marseille j'ai trouvé ça trop sale comme ville, j'y étais avant d'aller a Montpellier :/

Si je trouvais mieux que Paris et ou ça parle Fr j'irais direct m'y installer ^^

[Leni]

Citation :

Publié par Twinkai

Mais niveau culture c'est vrai que ia juste rien a voir, Paris tu a accès a tout, tu va dans la région centre genre ta l'impression d'aller dans un autre monde, même si faut pas traiter les provinciaux d'attardé, faut qu'eux même respecte le fait que Paris est plus développé en tout point, et propose un niveau de culture et d'intellect nettement supérieur.

Là t'es juste en train de dire que les Parisiens sont naturellement plus intelligents que les Provinciaux. On va loin quand même.


Bien sûr que c'est "plus développé" dans le sens où on trouve la même chose en plus grand. C'est la capitale, no shit sherlock.

Mais de là à qualifier la Province de tiers-monde ou de "niveau de culture et d'intellect nettement inférieur", faut vraiment être chéper quoi. Et niveau qualité de vie, admettons que tu loges dans un 50m², bah à Paris tu vas payer 500€/mois en plus par rapport à une grande ville de Province lambda. Bah c'est à chacun à décider si ça vaut réellement l'accès légèrement meilleur à la culture etc., sachant que la majorité des Parisiens eux-mêmes ont cet accès-là et n'en profitent pas plus que moi qui passe par Paris genre 2 fois par an .
Donc non, pour moi on peut pas dire que Paris > Province, si c'était loyer équivalent oui je serais d'accord (encore qu'on peut être amoureux de la campagne et la tranquillité et préférer ça), mais en termes de qualité de vie, avoir plusieurs centaines d'euros en plus disponibles chaque mois dans une ville de Province, ça contrebalance largement le fait de ne pas habiter la capitale.

Du coup voilà, si Province = Tiers-monde, ben faut me le prouver avec de vraies différences qui affectent la qualité de vie au point de dépasser le fric dépensé en plus en loyer. J'ai pas beaucoup vécu à Paris, juste quelques semaines, mais je n'ai pas eu l'impression que ma qualité de vie avait augmenté ou diminué quoi. Au lieu de prendre le tram je prenais le métro, big deal.

[Madwo]

Citation :

Publié par Va'

Le drakart a été fermé plusieurs mois hein donc ca aide pas ...
Mais oui c'etait l'un des seule boite potable de grenoble (+phoenix jamais fait mais c'est a perpet).

Hein ? Le drakart, une boite ?

Sinon je peux comprendre un peu la pensée de certains : cela faisait 2 ans que j'étais "expatrié" à Bourg en Bresse (à 1h de Lyon, <40 000 habitants). Ben j'ai passés deux bonnes années, mais sur la fin ça devient louuuuuuuurd. Le retour sur Lyon fait plaisir.

Après, les dépenses sont pas les mêmes par contre.

[Assurancetourix]

C'est quand même assez cocasse de ne jamais citer la raison évidente pour laquelle tout le monde va/reste à Paris : les opportunités de taff.

[yanomamii]

Citation :

Publié par Assurancetourix

C'est quand même assez cocasse de ne jamais citer la raison évidente pour laquelle tout le monde va/reste à Paris : les opportunités de taff.

C'est valable pour les boulots que tu trouves qu'à Paris, qui sont donc bien payés et qui te permette d'avoir au moins 60M2 intra muros. Ces personnes là ont bien raison de rester à Paris.
Moi c'est tout les couples à 3K euros que je comprend pas. Les mêmes qui arrivent à se plaindre du coup de l'immo. Vivre à Paris faut avoir les moyens, sinon ça se transforme en grosse galère.

Citation :

Publié par Assurancetourix

C'est quand même assez cocasse de ne jamais citer la raison évidente pour laquelle tout le monde va/reste à Paris : les opportunités de taff.

*Tousse*

Citation :

Publié par Xelus

l'avantage c'est que je mets pas 2 ans a chercher un taf.

[Lyuna]

Il y a un autre facteur que l'on oublie : la beauté de la ville et de ses alentours.

Perso je préfère et de loin le charme de Strasbourg et de sa route des vins que Paris et sa banlieue. A chaque fois que je vais à Paris, je rentre chez moi, je me sens sale et pas moyen de voir une plaine, un petit champ avant une bonne trentaine de kilomètres. Je préfère même Lyon et ses montagnes, ça a beaucoup plus de charme que cette ville hyper-centralisée, hyper "civilisée" qui a tout misé sur la vie citadine.

En fait Paris ça manque de rues piétonnes. La ville appartient trop aux voitures c'est ce qui la rend désagréable à mes yeux.

[Quint`]

Oui alors quand on parle de la beauté de Paris on inclut certainement pas la banlieue.
Perso j'évolue dans un décor de cinéma quotidiennement, ça suffit à mon bonheur.

Citation :

Publié par yanomamii

Moi c'est tout les couples à 3K euros que je comprend pas. Les mêmes qui arrivent à se plaindre du coup de l'immo. Vivre à Paris faut avoir les moyens, sinon ça se transforme en grosse galère.

Pourquoi ? A 3K€ net/mois tu prends un 2 pièces à 1K€, te reste 2K pour te faire plaisir et économiser.
C'est pas parce que c'est "seulement" 3K que t'as le choix du lieu, d'autant plus quand t'es en couple : faut que les 2 trouvent dans la même région, et c'est nettement plus facile en région parisienne.
De la même manière, faut habiter à un endroit où le taf est accessible pour les deux.
Par exemple avec ma copine, on a pris un truc intra muros, et au-delà du fait que c'est un choix de cadre qu'on préfère, si l'un et l'autre travaillent à des endroits différents en RP, ça offre bien plus de flexibilité d'être au centre.
Parce que c'est bien beau tous ceux qui disent "en banlieue t'es à 20mn de Châtelet", mais si c'est pas à Châtelet que tu veux aller mais à l'autre bout c'est pas la même chose, et pour peu que l'autre personne du couple soit encore à une autre extrémité... et si tu veux changer de taf un jour, faut aussi déménager, alors que c'est en RP aussi ? Pffff...

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Thana Khan

Ca me fait halluciner tout vos prix. J'imagine que les salaires suivent..

Franchement, si tu saisis pas les opportunités et que tu stagnes, ça vaut pas le coup, t'es gagnant à être en province et tu peux avoir des jobs très bien payé en province aussi.
Les loyers sont facile au double des loyers de province, les salaires non

Moi, ce qui me plait à Paris, c'est les transports en commun, j'aime pas du tout utiliser la voiture, du coup pouvoir aller où je veux sans attendre un bus trop longtemps, je trouve ça cool.
Et quand t'as pas de bagnole, ça compense déjà un peu les hauts loyers, mine de rien.

[DWW]

Citation :

Publié par Habemus Papam

Ya la même chose à Marseille. Avec le soleil et la mer.

Avec la crasse, les rats et les quartiers chauds en plein centre-ville

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Majora*

Avec la crasse, les rats et les quartiers chauds en plein centre-ville

Chatelet loul?

[Alleria Windrunner]

Putain c'est toujours autant insane les threads Paris vs Province.

Ok Paris présente une diversité culturelle bien plus importante qu'à peu près n'importe quelle ville de province, ça c'est clair. Et effectivement, le point c'est pas est-ce qu'on en profite de cette vie, mais c'est d'en avoir la possibilité. Si je veux me faire un opéra, un théâtre, de la cuisine d'un coin du monde inconnu, ou une autre connerie, ouais on trouve.

Mais stop là, c'est le seul avantage de Paris par rapport à la province.

La vie nocturne ? Des fois tu vas rue moufetard ou saint michel et c'est mort de chez mort. Le temps de te retaper deux métros pour bouger jusqu'à Bastille ou grand boulevard, t'as perdu gâvé de temps. Sans compter que si t'étais parti avec le dernier métro, c'est mort.
Annecdote qui n'arrive qu'à Paris, l'autre jour on part de chez moi à 1H pour aller vers Oberkampf (même pas le dernier métro), et la toute la ligne plante. Bien sûr pas de taxi (c'est Paris faut pas déconner), soirée foutue.
Mes meilleures soirées ont toujours été en province, et pourtant j'ai fait beaucoup de soirées à Paris.

Les commerces à proximité ?
Si on parle des petits commerce, tu en as tout autant en province.
Si on parle des Monop et compagnie, y en a aussi en province, mais tu t'y fais un peu moins voler qu'à Paris (lol 40€ le kilo la viande rouge).
Si on parle des grandes surfaces, y en a pas à Paris.
C'est clair tout ça n'est pas ouvert aussi tard qu'à Paris, sauf qu'en province tu finis pas le taf à 20H+, donc ça change rien.

Besoin d'une voiture en province ? lol.
Poitiers, 49ème ville de France, j'utilise jamais la voiture. Alors me faites pas croire que dans les 48 premières villes "ouin ouin je peux pas marcher 10 minutes / faire 15 minutes de bus".
Alors ouais si tu veux aller à une grande surface genre Leclerc ou Auchan, c'est clair que la voiture c'est mieux. Mais d'une tu peux t'en passer, et de deux à Paris de toute façon y a pas de Leclerc ou d'Auchan.
A moins d'habiter en banlieue, mais dans ce cas là ça ne s'appelle pas habiter Paris, et c'est profiter de tous les désavantages de Paris avec tous les désavantages de la province, sans avoir les avantages ni de l'un ni de l'autre.

Je pense avoir à peu près fait le tour, mais ça me fait toujours halluciner ce genre des discussions.
J'adore Paris hein c'est pas le soucis, mais faut avoir de la merde dans les yeux pour pas voir que objectivement, ta qualité de vie est meilleure en province. Aimer Paris, par définition ça ne peut être que subjectif. Perso je compte d'ailleurs pas y passer ma vie, hors de question d'élever mes enfants ici.
Si dans la 49ème ville de France il y a tout ce qu'il faut, venez pas me dire que c'est pas vrai pour les villes plus peuplées.

Et j'ai même pas parlé du lol prix de l'immobilier. Après si vous voulez élever vos gamins dans 60m² entouré de bitume plutôt que dans 200m² avec jardin, ok les mecs.

Citation :

Publié par Jyharl

Lilas, Montreuil et Bagnolet c'est pas le même délire que Gambetta/Porte de Vincennes hein.

Lapin compris. Porte de Vincennes ça craint pas, Montreuil non plus à ce que je sache.