[Archive] Les taux de brisage. [Jan. 11]

Kikako · 31/01/2011, 23h19

Résultat proche de la théorie pour 120 pelles

184 Koupe-koupe +1 cri ont donné 10 runes cri 5,43 % (et 8 RA (théoriquement 9) au passage)
207 Koupe-koupe +2 cri ont donné 32 cri, 11 RA 15,43% (th : 10), 469 Pa (th = 439)et 1464 Ba (th = 1412)

Vola qui ressemble à une courbe en puissance de n.

Edit
Je ne trouve pas de moyen simple pour avoir les jets pods 2 à 50.
J'avais pensé aux Petit Sac en Laine de Boufton magés avec des runes de chasse pour un échec systématique et une perte de 50 pods, mais l'algo l'interdit. Toute autre fm à de bonne chance de passer (suis niveau 100) et serait moins utile puisque ne faisant pas perdre pile 50.
Même genre de problème avec un Sac du Petit Récolteur, et des runes DO qui ne sont pas systématiquement un échec avec perte de pods, il y a toujours un reliquat voir pas de perte.

redit @ desous
On est d'accord, en avoir 100+ par jet est un peu long. Idem pour la craqueleur. Dommage, il me semblait bien qu'il exixtait ce genre d'item. Mais aucun fan site ne me donne la solution.

rere edit
Bon sang de bois, les Ailes en bois ... On aura déjà un début. Voyons voir, il faut 100 ailes par jets, 20 jets possibles, 90 frêne par ailes soit hum 180 000 frêne. Va falloir être patient.

Orphi · 01/02/2011, 14h12

Citation :

Publié par Kikako

Je ne trouve pas de moyen simple pour avoir les jets pods 2 à 50.

Il y a la ceinture du bouftou

Mais à la limite, c'est pas trop grave si on n'a pas de brisages avec des objets donnant si peu de pods. Personne n'ira sous-mager des objets pour avoir juste des runes pod

Kikako · 02/02/2011, 01h10

60 Amulette de Silicate 212 Cri , 38 ré eau, 36 ré neutre, 36 ré ait, 37ré terre, 39 ré feu ( espérance théorique des résistances de 39)

Pour les cri on a donc une espérance de :
koupe koupe
+1 : 0,054
+2 : 0,154
la triste lame
+4 : 0,55
+5 : 0,69
+6 : 0,90
Amulette de Silicate
+10 : 3,5
D'où ce graphe qui ressemble de plus en plus à une exponentielle :

Orphi · 02/02/2011, 14h07

D'après toutes les mesures réalisées pour les jets >1, j'ai l'impression que c'est juste une interpolation linéaire entre le taux pour le Jet = 1 (donné par la formule "connue") et le taux de 2/3 pour un Jet = Poids+1.

Ce qui fait qu'il faudrait rajouter un terme correctif à la formule :

$%\:+de\:+puissance\:+extractible+=+1,5+\times+\frac{Niveau^2}{Poids^{5/4}}+\;+++\;+\frac{Jet+-+1}{Poids}+$+66,6\underline{6}+-+1,5+\times+\frac{Niveau^2}{Poids^{5/4}+$$

Avec toujours un maximum de 66,66%.

Get Up ! · 02/02/2011, 17h15

Bonjour,

Il y a une technique pour briser les Arc en racine d'abraknyde ?
Genre 5 par 5 j'ai pus lire quelque part.

Merci.

Weig · 02/02/2011, 17h22

Citation :

Publié par MaGeStiK-

Bonjour,

Il y a une technique pour briser les Arc en racine d'abraknyde
Genre 5 par 5 j'ai pus lire quelque part.

Merci.

Lire le premier message du topic ?

Sacrisse · 02/02/2011, 17h23

C'est une question?

Si oui, il suffit de lire la première page de ce wiki:

Citation :

Il n'y a aucune différence entre briser des objets à l'unité et en grosse quantité, au niveau de la quantité/qualité de runes. La seule différence provient du temps passé au concasseur.

Sacrisse

Kikako · 02/02/2011, 17h30

@ Orphi

Si ta formule explique bien l'exponentiel ( en fait la variation de niveau) elle n'explique pas la différence croissante
la triste lame
+4 : 0,55
+5 : 0,69 ie +4 CC + 0,14
+6 : 0,90 ie + 5 CC + 0,20

Bon la marge d'erreur serait de ~6% (+/- 1,96 √ (69,68(100-69,68)/221 ) donc entre 0,63 et 0,75 pour l'espérance du +5CC ce qui permet une progression linéaire de raison ~ 0,17 même en considérant exact les termes +4 cc et +6 cc, rasoir d’Ockham toussa.

Il faudrait peut être tester sur les Bottes de Faillete qui présentent l'avantage d'avoir une bonne variation de +3 à +6 CC. Si quelqu'un à une meilleur idée d'item ...

@ dessous
oui mais il faut un bon paquet d'os surprise du chaffer fantassin. Pour 50 test par jet, il faudrait 400 os...

byby-dada · 02/02/2011, 17h53

un kritter (+3 a 10cc) ?

EDIT : au passage vu que les formules sembles s'approcher d'un truc correct, et que je commence à avoir du temps, j'aimerai savoir si quelqu'un a commencer à coder un outil pour donner des taux approximatif sur un item que l'on désirerai briser ou alors s'y je commence a bidouiller ça? (outil en ligne sans DL pour éviter toute polémique).

EDIT : Au dessus tu es sur quel serveur, en fonction de ta réponse un farm intensif au cra a l'explo pourrai être réalisé. Reste la chaffeuse qui est plus large ou même la guenille, mais de mémoire ya aussi des trucs pas sympas dans les crafts et ce n'est pas monojet.

Au passage 50 chapeau podlar +2po 10 runes po.

Kikako · 02/02/2011, 19h09

(Sur les bottes de faillete, j'ai obtenu
+3 (88 objets), 44 runes
+4 (97), 66
+5 (104), 84
+6 (98), 98)

Et si c'était encore plus simple ?

on remarque que pour les bottes de faillete la formule $\frac{rune}{objet+.+jet}$ est à peut près constante
+3 : 0,1667
+4 : 0,1675
+5 : 0,1615
+6 : 0,1667

idem pour les la triste lame
+4 : 0,1375
+5 : 0,1397
+6 : 0,1507

et assez semblable pour les Koupe koupe (malheureusement la mesure la plus précise à priori)
+1 : 0,0543
+2 : 0,0773

L'espérance de rune seraient alors l'équivalent de l'espérance pour un +1 multiplié par le jet avec un max à 2/3. Ce qui nous permettrais aussi de prévoir le rendement d'un objet +2 PO facilement.

Edit
J'ai parlé un peu vite. Pour un jet de +1, les espérance seraient
bottes de faillete : 0,247
la triste lame : 0,0942
Koupe koupe :0,0692

La conclusion est donc fausse.

Kymbo · 02/02/2011, 21h14

Bonsoir, 5 amu bwork cassés, 3 runes PA

(trop d'autres runes pour savoir combien de runes 'normales')

Kikako · 02/02/2011, 22h39

Citation :

Publié par byby-dada

EDIT : au passage vu que les formules sembles s'approcher d'un truc correct, et que je commence à avoir du temps, j'aimerai savoir si quelqu'un a commencer à coder un outil pour donner des taux approximatif sur un item que l'on désirerai briser ou alors s'y je commence a bidouiller ça? (outil en ligne sans DL pour éviter toute polémique).

EDIT : Au dessus tu es sur quel serveur, en fonction de ta réponse un farm intensif au cra a l'explo pourrai être réalisé. Reste la chaffeuse qui est plus large ou même la guenille, mais de mémoire ya aussi des trucs pas sympas dans les crafts et ce n'est pas monojet.

Orphi compte s'y mettre et inclure ceci dans le nAIO, mais je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas faire la même chose.

Je suis sur Sumens. Le plus "simple" après les bottes m'a semblé être la Chtévu. Mais pour 50 objets par jet en moyenne il va falloir 2500 poils de sanglier des plaines . Dire que l'os surprise (1%) est mieux ou pire qu'avoir 10 poils à 9% ...

Quoiqu'il en soit, il sera très long d'avoir beaucoup de mesures donc d'avoir un taux précis. Alors que pour les triste lame/koupe koupe/ botte de faillete, on peut très raisonnable multiplier par dix le nombre de mesure en s'y mettant à plusieurs (serveur histoire de ne pas trop changer les prix). Il faudrait mieux s'orienter vers cette dernière solution à mon avis.

GrosCadeau · 05/02/2011, 08h24

Citation :

Publié par Kymbo

Bonsoir, 5 amu bwork cassés, 3 runes PA (trop d'autres runes pour savoir combien de runes 'normales')

3/5 = O,6
0,6 x 100 = 60%
J'ajoute sa au wiki

**Feldi** · 05/02/2011, 15h21

300 pelles truelles et 42 runes PM. ça remonte mon taux très bas des dernières fois.

**Feldi** · 07/02/2011, 22h24

500 pelles truelles et 84 runes PM

Carrément exceptionnel !

Zanmaru · 07/02/2011, 23h05

Tu vois... Un coup rattrappe l'autre au final. Le taux n'a donc pas été modifié comme certains auraient pu le penser. (et puis, quel aurait été l'intérêt de le modifier ?

Et pourquoi pas les autres dans ce cas ?) Tant que ça reste dans l'intervalle de la formule d'Orphi, tout est normal.

Edit pour en dessous : Pas faux.

Lyfe El Uno · 07/02/2011, 23h59

Citation :

Publié par Zanmaru/Mizushamaru

Tu vois... Un coup rattrappe l'autre au final

Ouais, pourquoi c'est toujours les autres qui ont le meilleur taux

.
(loi de murphy!)

**Feldi** · 08/02/2011, 11h21

Ce n'est pas que les autres. Ton tour viendra, ne t'en fais pas.
J'ai aussi eu des séries peu rentables mais celle la ! 4M de bénéfices !

Orphi · 08/02/2011, 18h22

Je suis en train de coder le module de concassage.

Un petit spoil :

Pour l'instant, il donne les runes obtenues en brisant un unique objet. Reste à briser une pile d'objets et à calculer la rentabilité pour que ça serve à quelque chose

Quand l'encyclopédie du nAiO sera en place, je ferai en sorte qu'on puisse aller piocher les objets directement dedans. Mais pour l'instant il faut renseigner les bonus à la main.

Ryu-Rox · 08/02/2011, 19h52

Petite technique perso pour les arc (Pour rendre le brisage amusant)
Mettre un arc abra
Nombre de craft : Max
Et vous allez dans l'onglet des fragment, et regardez les fragment s'empiler, ceux ou il y en a peu sont des gah pah, c'est drôle de les voir monter, attention il peut y avoir plusieur fragment avec des Gah Pah à l'intérieur, (une pa sa + Pa ou une Pa sa + 3 Sa + Pa)

Sacrisse · 08/02/2011, 22h16

Ca a l'air très prometteur Orphi! J'ai hâte de voir ton module intégré au Naio!

Kikako · 09/02/2011, 00h34

@Orphi
Alléchant.
Tu as encore besoin de mesure ( ini entre autre) ou tu peux extrapoler ?

Ghaz · 09/02/2011, 00h36

Citation :

Publié par Orphi

Je suis en train de coder le module de concassage.

Un petit spoil :

Pour l'instant, il donne les runes obtenues en brisant un unique objet. Reste à briser une pile d'objets et à calculer la rentabilité pour que ça serve à quelque chose

Quand l'encyclopédie du nAiO sera en place, je ferai en sorte qu'on puisse aller piocher les objets directement dedans. Mais pour l'instant il faut renseigner les bonus à la main.

Mwarf, j’allais intervenir pour signifier que je pouvais toujours coder une apply', mais si tu y est déjà .. Java ?

mlits · 09/02/2011, 05h47

85 cruelles pelles truelles : 18 runes GA PME

84 cruelles pelles truelles : 7 runes GA PME

Très variable tout de même ^^

Zanmaru · 09/02/2011, 13h41

Ben... Oui... Ça reste des stats, plus t'en fais, moins c'est variable. (imagine t'en brise que deux, sur une t'obtiens une rune Pme et l'autre pas... Très variable ?

) T'en brise 3000 à chaque fois, je t'assure que ce sera moins variable d'une série à l'autre.

Mais bon je sais bien malheureusement... Les pods.

Bref variable ou pas, vous finirez toujours par être plus chanceux autre part. (Comme dirait un ami à moi : "C'est la loi de l'équilibre qui régit monde" xD... Étrange n'est-ce pas ? ^^' Mais de manière simplifié... C't'un peu ça. Malchanceux/chanceux hier, chanceux/malchanceux demain... Ou après-demain. ^^') Il faut persévérer...

Kikako ♥ Alpha & Oméga	60 Amulette de Silicate 212 Cri , 38 ré eau, 36 ré neutre, 36 ré ait, 37ré terre, 39 ré feu ( espérance théorique des résistances de 39) Pour les cri on a donc une espérance de : koupe koupe +1 : 0,054 +2 : 0,154 la triste lame +4 : 0,55 +5 : 0,69 +6 : 0,90 Amulette de Silicate +10 : 3,5 D'où ce graphe qui ressemble de plus en plus à une exponentielle : Miniatures attachées
02/02/2011, 01h10	Télécharger la pièce jointe

Orphi Empereur	Citation : Publié par Kikako Je ne trouve pas de moyen simple pour avoir les jets pods 2 à 50. Il y a la ceinture du bouftou Mais à la limite, c'est pas trop grave si on n'a pas de brisages avec des objets donnant si peu de pods. Personne n'ira sous-mager des objets pour avoir juste des runes pod
01/02/2011, 14h12

Get Up ! Dauphin	Bonjour, Il y a une technique pour briser les Arc en racine d'abraknyde ? Genre 5 par 5 j'ai pus lire quelque part. Merci.
02/02/2011, 17h15

Weig Alpha & Oméga	Citation : Publié par MaGeStiK- Bonjour, Il y a une technique pour briser les Arc en racine d'abraknyde Genre 5 par 5 j'ai pus lire quelque part. Merci. Lire le premier message du topic ?
02/02/2011, 17h22

Sacrisse Héros	C'est une question? Si oui, il suffit de lire la première page de ce wiki: Citation : Il n'y a aucune différence entre briser des objets à l'unité et en grosse quantité, au niveau de la quantité/qualité de runes. La seule différence provient du temps passé au concasseur. Sacrisse
02/02/2011, 17h23

Kymbo [Amak] Alpha & Oméga	Bonsoir, 5 amu bwork cassés, 3 runes PA (trop d'autres runes pour savoir combien de runes 'normales')
02/02/2011, 21h14

GrosCadeau Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kymbo Bonsoir, 5 amu bwork cassés, 3 runes PA (trop d'autres runes pour savoir combien de runes 'normales') 3/5 = O,6 0,6 x 100 = 60% J'ajoute sa au wiki
05/02/2011, 08h24

Feldi Alpha & Oméga	300 pelles truelles et 42 runes PM. ça remonte mon taux très bas des dernières fois.
05/02/2011, 15h21

Feldi Alpha & Oméga	500 pelles truelles et 84 runes PM Carrément exceptionnel !
07/02/2011, 22h24

Zanmaru Roi	Tu vois... Un coup rattrappe l'autre au final. Le taux n'a donc pas été modifié comme certains auraient pu le penser. (et puis, quel aurait été l'intérêt de le modifier ? Et pourquoi pas les autres dans ce cas ?) Tant que ça reste dans l'intervalle de la formule d'Orphi, tout est normal. Edit pour en dessous : Pas faux.
07/02/2011, 23h05

Lyfe El Uno Alpha & Oméga	Citation : Publié par Zanmaru/Mizushamaru Tu vois... Un coup rattrappe l'autre au final Ouais, pourquoi c'est toujours les autres qui ont le meilleur taux . (loi de murphy!)
07/02/2011, 23h59

Feldi Alpha & Oméga	Ce n'est pas que les autres. Ton tour viendra, ne t'en fais pas. J'ai aussi eu des séries peu rentables mais celle la ! 4M de bénéfices !
08/02/2011, 11h21

Ryu-Rox Héros / Héroïne	Petite technique perso pour les arc (Pour rendre le brisage amusant) Mettre un arc abra Nombre de craft : Max Et vous allez dans l'onglet des fragment, et regardez les fragment s'empiler, ceux ou il y en a peu sont des gah pah, c'est drôle de les voir monter, attention il peut y avoir plusieur fragment avec des Gah Pah à l'intérieur, (une pa sa + Pa ou une Pa sa + 3 Sa + Pa)
08/02/2011, 19h52

Sacrisse Héros	Ca a l'air très prometteur Orphi! J'ai hâte de voir ton module intégré au Naio!
08/02/2011, 22h16

Kikako ♥ Alpha & Oméga	@Orphi Alléchant. Tu as encore besoin de mesure ( ini entre autre) ou tu peux extrapoler ?
09/02/2011, 00h34

mlits Héroïne	85 cruelles pelles truelles : 18 runes GA PME 84 cruelles pelles truelles : 7 runes GA PME Très variable tout de même ^^
09/02/2011, 05h47

[Archive] Les taux de brisage. [Jan. 11]

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