[Doudou]

Citation :

Publié par Danell

Le piratage par téléchargement direct , cela se fait en 2 clicks , le choix est énorme , c'est plus rapide que le p2p et il n'y a RIEN à installer ... et tout le monde sait utiliser un moteur de recherche , même ma grand-mère.

Des personnes qui téléchargent en p2p cela fait plus d'un an que je n'en ai pas rencontré

Le référencement de fichier via téléchargement direct ainsi que la recherche est quand même bien moins efficace que via p2p non ?

[Danell]

Citation :

Publié par Edouard BaladursGate

Le référencement de fichier via téléchargement direct ainsi que la recherche est quand même bien moins efficace que via p2p non ?

du tout ... en une seule recherche (même avec google) et après une petite sélection, tu vas trouver des sites qui offrent en interne tous les liens de téléchargement imaginables (musique, films , docus , magazines , journaux du jour ..)
Et il existe aussi des dizaines de moteurs de recherche spécialises en liens vers les gros serveurs comme megaupload ou rapidshare.

[Estal'exilé]

Les moyens de téléchargement illégal vont surtout éclater. Quand la masse de téléchargeurs ne se portait que sur un ou deux réseaux jusqu'à maintenant, elle va se diviser désormais sur une multitude de procéder.

Division encore plus grande si cette même masse se met à mélanger toutes ses sources. Si avant un téléchargeur néophyte moyen n'utilisait que Edonkey, il va désormais passer par plusieurs sources, un coup de DDL, un coup de torrent, un coup de Edonkey etc... Cela va devenir beaucoup plus dur de le localiser avec précision.

'fin bon, quand on lit Jack Lang, on se dit que c'est peine perdu que de leur expliquer, lui il n'est pas prêt d'évoluer

[Cfç]

Je pense pas, on est juste dans la phase (6mois 1 an) de recherche du meilleur protocole/maniere de dl.
C'etait par le passé edonkey puis emule puis bittorent etc, c'est toujours comme ça en fait ca evolue petit à petit, on est juste en phase d'entre deux mais naturellement les choses vont se faire et la loi aura de toute façon, un train de retard car le net evolue en temps réel.

[Colsk]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Et pourquoi donc ?
C'est payant, l'offre est moins importante et le debit n'ai (imo) pas un critere. Au mieux l'aspect "ololol jsuis invisible", mais cela ne durera qu'un temps et est totalement fictif.

[Modéré par azed :édition ]

L'offre n'est pas moins importante, elle est payante et donc exclue de fait les jeunes sauf à ce que Papa et Maman paye un accès.
L'offre est bcp mieux car tu es sur du produit, tu es sur de la qualité, tu es sur du débit élevé et maintenant tu es sur de ne pas avoir de mail de menace de la part de sociétés privées payés par des ayants droit qui voudront non pas des résultats mais du volume (donc bcp d'erreurs en perspective).

Quand à savoir si tu risques quelque chose, je ne pense pas risquer quelque chose en achetant des DVD cela sera pareil avec ce genre de prestation, celui qui risquera ce n'est pas l'utilisateur mais celui qui propose qui ne sera pas en règle (après tout je ne fais qu'avoir une relation commerciale avec une entreprise, à elle d'être en règle).

Mais bon, j'imagine qu'il y a un recours spécial pour les membres de l'UMP, tu ne risqueras donc pas grand chose.

[Cfç]

Colsk, il cherche depuis le debut à se faire remarquer, etant un vieux routard des forums (lol), ca se voit de loin, n'epilogue pas avec lui, c'est juste pour se faire connaitre qu'il deblatere contre vents et marees les memes choses.
Mais il a raison quelquepart, vu que vous marchez à fond les manettes ^^.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par cfc

Je pense pas, on est juste dans la phase (6mois 1 an) de recherche du meilleur protocole/maniere de dl.
C'etait par le passé edonkey puis emule puis bittorent etc, c'est toujours comme ça en fait ca evolue petit à petit, on est juste en phase d'entre deux mais naturellement les choses vont se faire et la loi aura de toute façon, un train de retard car le net evolue en temps réel.

Hormis inventer un nouveau protocole ulta ubber niveau rapidité, je ne pense pas que cela effacera les anciens. Plus il y a de protocoles, plus il y a de choix.
Le ddl reste une valeur sûr, bitorrent peut monter très haut en vitesse et Edonkey avec ses serveurs décentralisés aussi. Ajoute à cela les projets en cours, même si seulement une infime partit survivra, cela restera un champ bien trop vaste et avec des technologies employés différentes pour repérer et /follow une adresse IP.

Enfin le résultat restera le même, le plus gros danger de cette loi, c'est que moi qui ne télécharge pas, me retrouve avec un mail comme quoi j'ai DL un truc parce que mon adresse IP a été plagié. M'enfin si une déclaration sur l'honneur suffit, ca ne devrait pas être trop compliquer de les envoyer balader.

[jarreboum]

Citation :

Publié par Estallion

Plus il y a de protocoles, plus il y a de choix.

Précisions: plus il y a de choix de sources. Pour le choix d'œuvre, c'est plutôt l'inverse. Plus il y a de protocoles, moins il y a d'œuvres variées accessibles. tout simplement parce que les utilisateurs sont dilués sur les réseaux, et s'il sera toujours aisé de trouver le dernier Bruce Willis, il en ira autrement pour les œuvres plus obscures. Lorsqu'il n'y a que quelques réseaux, les dix utilisateurs partageant un random film muet letton des années 40 (jamais édité en DVD) seront regroupés et le partage sera aisé. Avec la multiplication des réseaux ces utilisateurs sont dispersés, et il suffit de chercher l'œuvre sur un réseau où elle n'est pas présente pour être découragé.

Pour le mainstream et le récent, c'est bien d'avoir plusieurs réseaux, et le choix. Pour une diffusion de la culture il vaut mieux avoir peu de réseaux, et des utilisateurs regroupés. Après on peut penser à une spécialisation des réseaux, BitTorrent pour ce qui est récent, eMule pour ce qui est français, etc.

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Colsk

[Modéré par azed :devenu sans objet ]

[Modéré par azed :devenu sans objet ]
L'aspect payant n'est pas un facteur d'exclusion, le seul est qu'un mineur n'a pas de CB. Il y a 10-15ans, le dit jeune se quotisait pour acheter les premiers graveurs CD en groupe, pourquoi ne le ferait il pas aujourd'hui ?
Papa maman paye souvent les mmorpgs, les DDLs dont ils peuvent egalement profiter, n'ai pas tellement un soucis. Un argument sorti sur ce fil (ou celui sur internet) dit que les parents d'aujourd'hui ne sont pas ceux d'hier et plus au courant des nouvelles technos. Pour RS, l'option payante permet de passer outre le delais d'1h (enfin ca a peut etre change), mais n'empeche pas de DL.
Ensuite sur le produit. A moins de DL du DVD/BR-R, la qualité reste totalement aléatoire et de mémoire, largement inférieur aux releases de groupe, car souvent venant d'un peu n'importe qui. Ensuite, la retention est non comparable avec du P2P, je prends (au hasard) usenext, qui est pas necessairement le plus gros. Retention de 200j sur les binairies (mais ne se retrouve pas dans les CGV qui sont plus standard, si le BR arrive en masse, ca va commencer a faire bobo), sur du P2P c'est indefinit tant qu'il y a un seeder. Le debit, oui, suivant ce que tu payes et suivant les CGV (au meme titre que les CGV des FAI) (toujours usenext, l'option illimité a une restriction à 1Mb/s, mais permet quand meme ~300Go/mois, ca fait pas mal. Disons que l'option debit n'a pas tellement d'interet hormis le cote "je veux tout, tout de suite")

Sur l'aspect ne pas risquer grand chose. Franchement, je capte pas trop l'engouement pour le DDL. A la limite, ce n'ai pas trop fliqué actuellement (enfin si Free a fermer ses binaries, c'est qu'il y a une raison, devine laquelle ?), seulement en pratique, c'est bien pire que n'importe quel P2P. "celui qui risquera ce n'est pas l'utilisateur mais celui qui propose qui ne sera pas en règle" (pour te citer) ha ? "Et colsk decouvrit les CGVs" .
Le site à tes coordonnées physiques (et bancaires), sait combien du DL par mois, ce que tu as DL, quand, l'ip et tout le bordel. Un flic va les voir, pas besoin de faire de correspondance ou autres, il a directement les infos et qui plus est peut verifier si le fichier est bien un film/mp3/autres et pas un fake plus rapidement que sur du P2P. Et croit pas que le site va te couvrir. Franchement, le jour où ils vont allez chez les NGs (entre autres), ils vont plus se fatiguer à fermer les enveloppes que a cherché qui est qui.
Alors que sur du P2P style emule/BT, il faut verifier que tout a bien ete telechargé, faire une demande de correspondance IP/coordonnées physiques, ce qui se complique un peu plus avec BT et les trackers privés. Grosso modo, imo, a moins de pomper 1To/mois, la probabilité de se faire chopper est plutot faible

Quand à savoir si tu risques quelque chose, je ne pense pas risquer quelque chose en achetant des DVD cela sera pareil avec ce genre de prestation, celui qui risquera ce n'est pas l'utilisateur mais celui qui propose qui ne sera pas en règle (après tout je ne fais qu'avoir une relation commerciale avec une entreprise, à elle d'être en règle).

Mais bon, je doute que tu puisses repondre autrement que par un "olol propagande UMP".

@en dessous :
Oui, mais est ce qu'ils peuvent absorber le debit actuel du P2P, comme c'est sous entendu precedement ?

[Hipparchia]

L'intérêt pour le DDL c'est le même que préférer les torrent à la mule, les newsgroup aux torrent : ça va (beaucoup) plus vite.
Mais en contrepartie, tu as beaucoup moins de choses, sauf les récentes et grand publique, et pas de "perles".

[Danell]

Citation :

Publié par Hipparchia

L'intérêt pour le DDL c'est le même que préférer les torrent à la mule, les newsgroup aux torrent : ça va (beaucoup) plus vite.
Mais en contrepartie, tu as beaucoup moins de choses, sauf les récentes et grand publique, et pas de "perles".

Non c'est l'inverse , tu as beaucoup plus de choses car il suffit d'un seul upload par un seul type pour que ce soit disponible et rapide à télécharger

En DDL tu peux par exemple trouver la quasi totalité du cinema francais depuis ses origines ; par contre , l'intégrale des films d' Eric Rohmer (au hasard) en p2p , cela n'existera jamais.

[Colsk]

[Modéré par azed :devenu sans objet ]

[Hipparchia]

Citation :

Publié par Danell

Non c'est l'inverse , tu as beaucoup plus de choses car il suffit d'un seul upload par un seul type pour que ce soit disponible et rapide à télécharger

En DDL tu peux par exemple trouver la quasi totalité du cinema francais depuis ses origines ; par contre , l'intégrale des films d' Eric Rohmer (au hasard) en p2p , cela n'existera jamais.

C'est pas mon expérience.
Pour le DDL : tu as une durée de vie limitée, quand la seule source meurt, plus de source, et il faut un annuaire pour s'en sortir.
Emule : Kad, réseau décentralisé, pas besoin d'une source complète, recherche intégrée au logiciel.

Pour moi la supériorité est évidente.

[Airmed / Ildefonse]

[Modéré par azed :devenu sans objet ]

[Danell]

Citation :

Publié par Hipparchia

C'est pas mon expérience.
Pour le DDL : tu as une durée de vie limitée, quand la seule source meurt, plus de source, et il faut un annuaire pour s'en sortir.
Emule : Kad, réseau décentralisé, pas besoin d'une source complète, recherche intégrée au logiciel.

Pour moi la supériorité est évidente.

Non il faut juste être sur les meilleurs sites avec des centaines de milliers de liens disponibles , la recherche y est aussi intégrée et ensuite le téléchargement se fait souvent au maximum de ta bande passante.
Evidemment les serveurs ne conservent pas longtemps les fichiers jamais téléchargés

[Hipparchia]

En attendant...
Prix Busiris à Henri Guaino

Citation :

Et c'est un prix summa cum laude, s'il vous plaît. Du lourd, du très lourd. Henri Guaino, les mains déjà avidement tendues pour se saisir de son Prix Busiris tant attendu. (Photo Reuters)

Le Conseiller spécial, très spécial même précise l'Académie dans son communiqué, commentait la décision du Conseil Constitutionnel sur la loi HADOPI lors du Grand Rendez-Vous sur Europe 1, ce dimanche 14 juin. Et c'est un festival.

Écoutons-le. À ce niveau, ce n'est plus du Busiris, c'est de l'art. Tenez-vous bien c'est deux minutes de grand n'importe quoi non-stop.

Pendant que le SAMU réanime les Académiciens terrassés d'extase face à autant de sottises compressées en aussi peu de mot pour être diffusées à aussi haut débit, décomposons, et profitons-en pour éclairer ce pauvre Riton le Dérouté.

Tel les meilleures bières belges, le prix est ici triple. Tout d'abord, sur l'ironique remarque des révolutionnaires protégeant le droit d'accès à l'internet. Ensuite, sur le droit à l'internet mieux défendu que l'accès à l'eau et à l'électricité (ce qui accessoirement est faux, vous allez le voir) et enfin sur les principes de la déclarations des droits de l'homme et du citoyen, simples principes philosophiques et non juridiques. [...]

Le développement sur le blog.

[Bass_tone]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Bof, je vois pas d'ou tu sors que les gros downloader vont sur rapidshare ou les NGs.
Les sites en download direct sont bien incapable de concurrencer en terme de traffic les sites de P2P.

[edit]@en dessous : A plus de 800Ko/s ? source ? [/edit]

T'es un peu à la bourre niveau techno quand même, ca fait quelques années que je telecharge (uniquement des fichiers legaux ) sur les newsgroups aux alentours de 800Ko/s.

Je pense vraiment pas que les gros telechargeurs trainent sur emule, ca avance pas ce truc, ca fait des années que les newsgroups sont plus efficaces .
Et les trucs genre megaupload deviennent vraiment de plus en plus efficaces, surtout pour les jeux de console.

Citation :

Publié par Hipparchia

C'est pas mon expérience.
Pour le DDL : tu as une durée de vie limitée, quand la seule source meurt, plus de source, et il faut un annuaire pour s'en sortir.
Emule : Kad, réseau décentralisé, pas besoin d'une source complète, recherche intégrée au logiciel.

Pour moi la supériorité est évidente.

Ouai peut être mais au moins sur les newsgroups tu peux avoir un film en moins de 10 min, combien de temps il te faut pour le chopper sur emule ?

[Hipparchia]

Toujours plus rapidement que là où il n'existe pas

C'est peut être aussi un autre esprit, où l'on laisse trainer ce qu'on sait avoir eu du mal à trouver ou qui n'existe plus ailleurs. Des choses jamais sorties en DVD par exemple.
Et le DDL =! partage. Ca motive pas mal de gens le partage je pense.
Mais je crois que je deviens vieux aussi, avec des réflexes de "nanméo les jeunes aujourd'hui ils veulent tout tout de suite (et sans le partager)". 24 ans

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Bass_tone

T'es un peu à la bourre niveau techno quand même, ca fait quelques années que je telecharge (uniquement des fichiers legaux ) sur les newsgroups aux alentours de 800Ko/s.

Le monsieur il parle via opera et en update debian, je fais du 1.8Mo/s soutenu

[Danell]

Citation :

Publié par Hipparchia

Toujours plus rapidement que là où il n'existe pas

C'est peut être aussi un autre esprit, où l'on laisse trainer ce qu'on sait avoir eu du mal à trouver ou qui n'existe plus ailleurs. Des choses jamais sorties en DVD par exemple.
Et le DDL =! partage. Ca motive pas mal de gens le partage je pense.
Mais je crois que je deviens vieux aussi, avec des réflexes de "nanméo les jeunes aujourd'hui ils veulent tout tout de suite (et sans le partager)". 24 ans

Pas plus vieux que moi , impossible
Parmi les sites de DDL on trouve aussi des centaines de blogs faits par des passionnés qui mettent a la disposition des autres des choses introuvables ailleurs .. chants grégoriens ou death metal , e_books de poesie , films en noir et blanc , scans en tout genre ...

Du vrai partage, commentable , téléchargeable à 1 mo/s et bien moins impersonnel qu'une mule

mais bon la on s'écarte

[Hipparchia]

Ceci dit j'ai rencontré mes amis iraniens sur Emule, comme quoi
Après, oui, j'ai pu DL des fansub de drama coréens, depuis des blogs, par exemple, et c'était du DDL.
Mais c'est vrai que je trouve qu'on se perd ensuite dans les méandres riches mais méandreux quand même de l'Internet.
Après faut connaitre le site machin, puis l'autre etc etc.
D'où l'intérêt de la mule, même si l'intérêt est peut être trop théorique ?

J'ai toujours ce rêve un peu fou de la bibliothèque d'Alexandrie version 3.0 (le chiffre c'est pour faire in).

[Danell]

Citation :

Publié par Hipparchia

Ceci dit j'ai rencontré mes amis iraniens sur Emule, comme quoi
Après, oui, j'ai pu DL des fansub de drama coréens, depuis des blogs, par exemple, et c'était du DDL.
Mais c'est vrai que je trouve qu'on se perd ensuite dans les méandres riches mais méandreux quand même de l'Internet.
Après faut connaitre le site machin, puis l'autre etc etc.
D'où l'intérêt de la mule, même si l'intérêt est peut être trop théorique ?

J'ai toujours ce rêve un peu fou de la bibliothèque d'Alexandrie version 3.0 (le chiffre c'est pour faire in).

Hehe franchement la ça fait un peu nostalgie de vieux qui ne veut pas évoluer

Surtout Emule , c'est tellement lent en dehors des hits du moment (et encore) que le soi disant choix n'est qu'un leurre par rapport a ce que peuvent offrir les gros sites de téléchargement direct comme avaxhome ou autres.

Mais pour revenir au sujet une excellente synthèse sur la problématique p2p et les limites de l'hadopi :
http://selimbakir.blogschoolfactory....es-de-l-Hadopi

( c'est a l'origine un article du Monde , mais la version originale n'est accessible qu'aux abonnés : http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS...f=ARC-TRK-D_01 )

[Colsk]

[Modéré par azed :devenu sans objet ]

[Airmed / Ildefonse]

[Modéré par azed :devenu sans objet ]

[Matharl]

http://www.liberation.fr/politiques/...n-ce-vrai-geek
Attention, çà se trouve il est parmi nous!



Je propose de tuer Airmed par sécurité.