Le nerf des chamans

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Ben voila suffis de lire le texte qui suis je pense pour ma part que les gens de chez GOA sont des incapables et qu il coupe la branche sur laquel ils sont. J attends vos avis

1.62 Report
Kryak
Title: Shaman TL
Posts: 1,795
Registered: Mar 01
Date Posted: 6/9 8:39am Subject: 1.62 Report
Overview:

The Shaman Class is strongest in PvE, however suffers several problems in fast paced RvR. Generally viewed as a powerful class by others, the problems that we are plagued with keep us below where we should be.

Concerns:

Mending
Shaman use their 1.0x Spec points for a mending line that is not as effective as other classes spend the same amount of points. The Shaman mending line needs to have adjustments made to it so that it is worth spending the limited amount of point we have. Several of the secondary healing classes received a true HoT spell, and I feel that if this spell was added to the Mending Spec line it would be the first step in the right direction.

Escape/Survivability
The Shaman Escape spell is lackluster and largely ineffective, and due to this the survivability of the shaman has decreased. As an escape spell the Shaman were granted a PBAoE Disease Spell, which by design and current implementation does not provide the necessary tool needed to survive in RvR. This spell needs to be modified so the duration is shortened to 30 seconds, but the snare is increased to 35% for the highest level.

Multi-Shaman Offensive Groups
The more Shaman you add to a group the less offensive capabilities that group has. Due to the lack of repeatable damage in the Shaman Cave line, when there are more than one shaman in the group the other is relegated to do almost nothing. The solution to this is to increase the casting time of the DD spell to 4 seconds and remove the 20-second recast timer completely. This change would allow multiple Cave Shaman in a group to contribute their damage.

Buff Bots
With the change to the game that allowed one computer to have 2 clients running at the same time, buff bots have become more and more prevalent. This surge of buff bots has placed hardships on the active Shaman community. Several times active Shaman are denied access to a group because “We have buff bots and don’t need you.” With the advent of ranged concentration buffs I would like to see all concentration buffs placed on a range large enough diameter to extend one half of a zone.

Spec Line Issues:

Augmentation
The Augmentation line is by and large our most complete line. The most glairing issue with this line is the Damage Add and the fact that it currently tops out between 4 and 5 DPS. I see no reason this spell, which needs to be spec in to get, gets surpassed in power by a low level baseline spell in the other realms.

Mending
Friggs and Group Friggs are useful as downtime reducers and that is largely the extent of the use of that spell. This is due to the way it regenerates hit points. The 3/6/14 scale truly makes this spell less than appealing to cast in combat situations. This spell should be modified to work better in combat or last a longer amount of time.

Cave
As a Shaman, you must spec to at least 27 in cave to receive an escape spell. This is unfair to low level battlegrounds Shaman cannot spec to 27 in any line and Mend/Aug Shaman who want to focus on defense rather than offence Shaman. The spell needs to be moved to Base line or additional levels need to be added at lower levels of the spec line.

New Issues:

Endurance Regeneration
The implementation of this spell was not thought completely through. The current design hinders a Shaman’s buffs by 40%, which is too harsh of a penalty when you add in the drops on death and tether range of the spell. The spell needs to be 1 slot and Group only, OR the buff limit needs to be increased from 20 to 30.

Other Issues:



Ichor of the Deep to expensive for return

Regenerating Endurance while in combat/sprinting

Shaman Spell List

Shaman Cure Disease/Poison

Heals and their power costs need to be normalized

Pour ma part j en ai marre de chaque fois que je fais un perso il soit cassé j ai eu assez dur de les monter
TARENTULLA CHAMAN 50
SHANGOHAN HEL 50
MORTIFIUS BOGDAR 50
FUFUMAN ASSASSIN 48
BLONDINNTNT SKALD 50
BLONDINETNT GUERRISSEUSE 50
BLONDY GUERRIER 50 ETC ETC
C'est Mythic qui gère les patch, hein, pas GOA et comme indiqué dès la première ligne :

Citation :

The Shaman Class is strongest in PvE, however suffers several problems in fast paced RvR. Generally viewed as a powerful class by others, the problems that we are plagued with keep us below where we should be.
__________________
Keiida - UD- Mage PvP13
Haegemonia - UD - Priest PvP13
Hum....

1.62 -> faite par Mythic
Goa a pas son mot a dire.....

Ensuite, un nerf fait toujours mal a une classe.
Neanmoins, certains sont necessaires

Pour le debat de l'utilité du nerf shaman, y a deja eu foultitude de post, merci d'aller les rechercher
Dans le message en anglais l'auteur défend à fond les chamans. Ou est le probleme ?
Il s'agit d'un ardent défenseur des chamans qui exposent à Mythic tous les problèmes de sa classe.
GOa pourrait modifier les classes ils ont dit qu'ils en avaient les moyens mais ils ne veulent pas toucher a l'équilibre des classes réalisé par mythic (merci de pas me dire que c pas équilibré ...)
Re: LE NERF DES CHAMANS
Citation :
Provient du message de shangohan
TARENTULLA CHAMAN 50
SHANGOHAN HEL 50
MORTIFIUS BOGDAR 50
FUFUMAN ASSASSIN 48
BLONDINNTNT SKALD 50
BLONDINETNT GUERRISSEUSE 50
BLONDY GUERRIER 50 ETC ETC
En quoi le Hel est nerfé ?
En quoi le Guérisseur est nerfé ? Il est essentiel !
En quoi le Skald est nerfé ?

En plus, tu as de la chance, je pense qu'on va avoir un petit up du guerrier prochainement
Heu.....

Ceci est un rapport du TL Shaman.

Où vois-tu un nerf dans ces recommandations (qui de toute façon ne sont que des recommandations) ???


J'ai du mal à saisir le sens de ton post.
Citation :
Provient du message de Ptitlu
Dans le message en anglais l'auteur défend à fond les chamans. Ou est le probleme ?
Il s'agit d'un ardent défenseur des chamans qui exposent à Mythic tous les problèmes de sa classe.
Euh, c'est non seulement un défenseur de la classe, mais c'est aussi le Shaman Team Leader

@Skavenger : Goa a sans doute les moyens techniques de modifier le jeu, maintenant je ne sais pas s'ils en ont le droit... Mythic est le développeur du jeu, Goa ne fait qu'exploiter une licence en Europe.
Exactement comme Soo, je ne comprend pas ce que viens faire le rapport sur la 1.62 du TL Shaman dans ton post...

Tu parle de nerf et tu nous montre les propositions pour améliorer le shaman

Citation :
En quoi le Hel est nerfé ?
En quoi le Guérisseur est nerfé ? Il est essentiel !
En quoi le Skald est nerfé ?

En plus, tu as de la chance, je pense qu'on va avoir un petit up du guerrier prochainement
En fait, c'est assez facile de montrer que ces classes ont effectivement subit un nerf "indirect" comme à peut près toutes les classes du jeu Cela dépend de la définition qu'on donne à "Nerf"

Pour moi, un nerf est une modification direct d'une classe dans le but de réduire sa puissance.
Par exemple : la modification du Clerc pour réduire se puissance de 25%.

Mais beaucoup considère que c'est une modification dans le jeu qui affecte négativement leur perso..
Par exemple : Les modifications sur le fonctionnement du mez ont affecté les healer, beaucoup on considéré que c'étais un Nerf alors qu'en fait il s'agit d'une modification de Gameplay.

Donc cela dépend de ça façon de voir les choses
Faut avouer que le shaman c'est un peu trop uber aussi.
__________________
Dzz: En plus de ça tu affirmes de jamais add, en gros être un joueur spé 1v1 ? Et t'as le culot de rush un cham dans la masse avec Felrik ?

T'es un sacré faux cul faut te faire soigné man.
Citation :
Provient du message de Phebius
Faut avouer que le shaman c'est un peu trop uber aussi.
Et enchanteur c'est pas uber ça ?
Citation :
Provient du message de Citamal Chtesoigne
Et enchanteur c'est pas uber ça ?
Meu non

tout facon pour ce que je joue je sais meme plus comment c'est
__________________
Dzz: En plus de ça tu affirmes de jamais add, en gros être un joueur spé 1v1 ? Et t'as le culot de rush un cham dans la masse avec Felrik ?

T'es un sacré faux cul faut te faire soigné man.
j'adore ces messages poignants, argumentés, aboutis.
j'adore le raisonnement "ceux qui me nerfent sont des incapables parce que faut pas me nerfer".

je sais pas si tu sais, mais à une époque pas si lointaine le cham avait pas de buff endu du tout.
un buff endu en conc c'est mieux que rien.

c'est dommage que tu joues pas de chasseur, ca fait plusieurs patchs qu'on commencent à se faire up, et je pense que c'est pas fini.

par contre attention au sauvage, je sens que c'est une classe à risque

quand aux autres nerfs.... je connais des assassins qui disent que hache senestre est abusé.
je connais des bogdards qui disent que leur drain est abusé.

ya encore de la marge.
Citation :
Ben voila suffis de lire le texte qui suis je pense pour ma part que les gens de chez GOA sont des incapables et qu il coupe la branche sur laquel ils sont. J attends vos avis
C toi qu'on doit nerfer pour proférer ce genre de truc infondés en plus

Non mais ho
Citation :
Provient du message de Phebius
Faut avouer que le shaman c'est un peu trop uber aussi.
Venant d'un enchanteur.....comment dire....je trouve pas les mots...

Ha si re-roll un petit coup sur mid juste pour voir, en ce moment je suis sur Hib orca et tu peu me croire que pour une fois l'herbe est en effet plus verte ailleurs
__________________
Deimos Sorcier rang 40
Thrax Dk rang14
Citation :
Escape/Survivability
The Shaman Escape spell is lackluster and largely ineffective, and due to this the survivability of the shaman has decreased. As an escape spell the Shaman were granted a PBAoE Disease Spell, which by design and current implementation does not provide the necessary tool needed to survive in RvR. This spell needs to be modified so the duration is shortened to 30 seconds, but the snare is increased to 35% for the highest level
Ca me fait bien rire cette partie.... le shaman a deja de la maille et en + c'est une classe buffeuse... pour sa survie c'est deja pas mal... (A quand des outils pour survire en RvR pour le sorcier? )

En fait si on ecoute ce que dis le gars, on fait du shaman une classe over cheated lol
Citation :
Provient du message de Zourah
Ca me fait bien rire cette partie.... le shaman a deja de la maille et en + c'est une classe buffeuse... pour sa survie c'est deja pas mal... (A quand des outils pour survire en RvR pour le sorcier? )

En fait si on ecoute ce que dis le gars, on fait du shaman une classe over cheated lol
La seul possibilité de défense du Chaman, c'est, au choix, la RA spécifique (Ichor des Pronfondeurs, instant AoE DD DoT/Root en alternance, dure 30 secondes, sur timer de 15 minutes, pour 14 points, qui peut faire office de crowd control impromptue en absence de Guérisseur) ou la course à pied, infinie si possesseur d'une régénération d'endurance 4 et de Course de Fond I.
L'arme dont parle le TL Chaman, c'est un PBAoE Maladie (de 2 à 3 minutes d'effet, sur timer 7 secondes) dont l'effet de ralentissement est nul (et dont on ne connait pas l'effet sur la cible, mais juste sa résistance ou son aspect critique).

Les autres classes de soigneurs secondaires ou buffer primaires ont des sorts/spécialités leur permettant de s'éloigner et/ou de résister au contact, de manière viable, en instantané et/ou sur timer dans une ligne de spécialité (différente de la ligne de soins ou de buffs), les porteurs de tissus ont tous QC et un sort d'immobilisation. C'est cela dont parle le TL, pas de digression sur les points de vie, la maille ou que ce soit une classe qui buff.

Le second problème abordé à demi mot c'est les DoT non empilables. Deux Chamans dans un groupe, un seul avec un DoT efficace, d'où une efficacité réduite des spécialisations par classe. Et je pense que beaucoup de Chamans attendent une ligne de soin particulière et/ou une plus grand utilité (en combat s'entend) des Friggs en RvR.

Et bien entendu une refonte du système de régénération d'endurance/buffs post-1.62.

Pour finir, bien que le titre du post soit fort mal choisit (le Chaman n'est pas vraiment nerf, il est en attente d'amélioration vis à vis de l'évolution du jeu, comme beaucoup de classes), je trouve que beaucoup ici critique dans le vide, ne connaissant manifestement pas du tout ou pas assez la classe et ses problèmes actuels ou post-1.62.
une réelle amélioration de la classe au niveau des heal aurait à la fois une réelle utilité pour la classe qui aurait enfin des choix intéressant à faire autre que regen endu et buff.
Un intéret pour le joueur qui pourrait enfin être un healer secondaire correct et non pas le gars à qui on dit just : ''endu plzzz'' .
Enfin un intéret pour le royaume qui y gagnerait des groupes plus variés et tout aussi viables ( ne plus être obligé d'avoir 2 healers par groupes si on veux être heal efficacement en combat )

Enfin bon mythic fait n'importe quoi en ce moment et sa commence à être une habitude...
__________________
WoW
Ronchon Prêtre Nain 60 Kael'thas, Saa Prêtre Mort-vivant 60 Archimonde <résilié>
DAOC
Helson Hel 9L , Helron Assassin 6L <couturier légendaire>, Feeze heal apai 5L Brocéliande <résilié>
Citation :
Provient du message de Kolaer
...
J'avais compris mais ... perso je pense que le chaman est assez resistant pour l'instant sans devoir lui ajouter d'autres "outils de survies".... (sans parler de sa Ra qui est quand meme bien chiante)
BLONDINNTNT SKALD 50


Pas besoin de chercher plus loin spe ralage depuis toujours :x
__________________
Guilde devenue non désirée sur Jol suite à de multiples flood nocturne sur nos forums.

@Aerith
Citation :
Provient du message de Zourah
J'avais compris mais ... perso je pense que le chaman est assez resistant pour l'instant sans devoir lui ajouter d'autres "outils de survies".... (sans parler de sa Ra qui est quand meme bien chiante)
Oui Si il a de la chance il peut fuir en courant comme un Dingue ...

Il est en maille, mais ca arrete pas les coups et à 4 sur le Shamy ou meme un contre un ... Il fait quoi ? Fuite ? Mort.

A part cette RA plutot bien, le Shamy ne peut en aucun cas s'en sortir dignement en rootant son adversaire rapidement (a moins de le voir arriver de loin.
Citation :
Provient du message de helron
test et tu comprendra je penses
Y a meme pas a tester lol le gars veut un pbae snare instant de 35% d'une durée de 30 sec chaque 7 sec, soit disant a titre defensif, on connait la blague ....

Ca serait donner encore un instant cc a un royaume qui en a deja plein
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