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Soroya 04/06/2003 13h13

Musique et politique
 
Yop yop yop

Voila, je me posais une question, comme cela m'arrive regulierement.

Je me demandais si, et comment une personne de droite ( voir tres a droite ), pouvait apprecier la musique francaise actuelle, en dehors des musiques electroniques qui ne vehiculent que peu de message.

Peut on etre vraiment de droite et apprecier le reggae francais, quand on voit que tous les groupes de reggae actuels sont franchement de gauche et quand ce n'est pas dans leur musique que ca s'exprime ( comme Tryo ), c'est souvent par leurs paroles et leurs actions en dehors.

Peut on etre vraiment de droite et apprecier le rock francais, quand on voit des groupes comme Noir Désir, Tarmac, Les Amis D'Ta Femme franchement a gauche, autant dans leurs textes que dans l'hors scene.

Pour ma part, je sais que je ne pourrais pas apprecier un groupe si je sais qu'en dehors de la musique, ils pronent des valeurs a l'opposé des miennes.

Quand on voit les affiches de la Fete de l'Huma par exemple, les plus grand groupes viennent y jouer.

Je parle uniquement ici des musiques francaises et assez recentes, je doute que beaucoup de gens de 20/25 ans soient des fans assidus de Jonnhy ou Michel Sardou.

C'est encore une question con ou c'est une question presque intelligente que je me pose la ? :doute:

Merci d'y repondre dans le calme et la sérénité, tout en restant dans le theme du post et non pas partir sur un débat Droite/gauche que l'on aura vu environ 80 fois au cours de ces 3 derniers mois. :)

37106 04/06/2003 13h20

Ça dépend.

Je vais faire un parallèle avec Céline, l'écrivain. Je trouve ses valeurs totalement dégoûtantes, pourtant j'apprécie son style, son art.

Pour la musique, à mon avis, musicalement on peut apprécier ( enfin, les groupes neo-nazis sont plus dans le rock très bruyant, donc pour moi, c'est raté... :rolleyes: ), même si les paroles ou les idéologies ne sont pas les nôtres.

Tant qu'on s'intéresse à l'art.






Joy

Momo le morbac 04/06/2003 13h25

Mais... De doute facon, les gens de droites sont totalement contre la culture, donc ce n'est pas un probleme: Ils ne peuvent pas aimer la musique, qu'elle soit de droite ou de gauche :D
(Cliquez le bouton ou survolez le contenu pour afficher ce spoiler.)
Un troll est caché dans le texte ci dessus, saura tu le retrouver? :D

Ashraam Darken 04/06/2003 13h28

Tu sais pas parce que tu fais partie d'un parti politique de droite, que tu n'écoute pas de rap :p
Sa dépend des gouts :D

Soroya 04/06/2003 13h28

Celine je deteste autant le personnage que son oeuvre et son style :p

A la recherche du temps perdu porte vraiment bien son nom : a la fin, je me suis demandé ou je pourrais trouver le temps que j'avais perdu a le lire.


Pour rester en musique, je prendrais deux exemples : Noir Désir et Tryo qui sont a mes yeux, deux des groupes les plus politisés de gauche en France.

Tryo aussi bien dans les textes que dans les actes, et Noir Désir surtout par leurs actes.

Comment quelqu'un de droite, ou a fortiori de liberal/ultraliberal, pourra se reconnaitre dans ces groupes ?

Pour ma part, je n'arrive pas a considerer un groupe juste par ses textes ou juste par ses actions. C'est un tout indissociable

Che Gadjo 04/06/2003 13h30

Bah ils écoutent sûrement les "chanteurs/ses" non engagés..... Laurie, Alizé etc.........

:mdr: :mdr: :mdr:

ps: si les personnes cités ont eu le courage de prendre position politiquement au risque de perdre des ventes je m'en exuse d'avance.... Mais je doute, je doute...

Profy 04/06/2003 13h32

@Momo : T'es pas un troll, t'es un morbac toi, ca compte pas.

J'eus par le passé écouté de la musique très violente, même du Burzum (chanteur nazi, actuellement en prison je crois, pour le meutre du frontman de Mayhem - groupe de black metal sataniste)
J'en ecoute beaucoup moins now (et plus du tout de Burzum).

Enfin c'etait différent, je ne comprenais pas les paroles.
C'est vrai que dans le rock francais, c'est dur d'ecouter cette musique sans essayer de comprendre les paroles. Et pour quelqu'uns qui n'adhere pas à ces idées, c'est plutot loupé.

Après, au niveau musique riquaines (genre punk californien, metal heroes, etc...) c'est pas dur. Tu peux ecouter sans comprendre (j'ai jamais essayé de comprendre les paroles de Blink-182 a par quelques unes), et la plupart du temps il n'y a pas d'engagement socio-politique.

Par contre, j'ai beau chercher, je ne trouve pas de groupe qui jouent des morceaux engagés avec des valeurs de droite...


PS : Soro, a la recherche du temps perdu, c'est Proust, pas Celine... :rolleyes: :D

Momo le morbac 04/06/2003 13h41

A bas tiens, a propos d'une emission "les mots bleus", sur RTL a minuit, au y'avait Benabar (c'etais vendredi dernier):
LUi est foncierement de gauche, mais ne fait pas vraiment ressortir ses opinions dans ces chansons;on peut donc tres bien apprecier sa musique ET le personnage, sans apprecier ses opinions... Comem j'aime mon papy même s'il vote FN ou un tas de gens qui sont plutot de droite...

baai 04/06/2003 13h41

Citation:

Provient du message de Soroya Ravachol
A la recherche du temps perdu porte vraiment bien son nom : a la fin, je me suis demandé ou je pourrais trouver le temps que j'avais perdu a le lire.
Pis Céline il se demande encore où il a trouvé le temps de ne pas l'écrire :D

Ah j'avais pas vu que Profy avait déjà relevé. C'est pas grave quand c'est bon

Le Nain Disco 04/06/2003 13h48

Il faudrait faire écouter du Asian Dub Foundation à ceux de droite :p

See me, hear me
But still you try to box me in
You think you know my mind by the colour of my skin
See me, hear me
But still you try to box me in
You think you know my mind by the colour of my skin

Momo le morbac 04/06/2003 13h53

Citation:

Provient du message de LeNainDisco
Il faudrait faire écouter du Asian Dub Foundation à ceux de droite :p

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Ouais, enfin dire que les gens de droites sont plus racistes que ceux de gauche, je trouve ca rapide comme conclusion hein? a l'extreme peut etre, mais peut-etre pas plus qu'a l'extreme gauche.
Et puis autant leur faire ecouter des trucs francais si possible, ce qui nemanque pas.

Aloïsius 04/06/2003 13h54

Des exemples de groupes/"artistes" de droite ou d'extrème droite ? (pour ceux qui croient pas que ça existe)

Les groupes de métal nazis genre Emperor.

Sardou, Line Renaud, Johny... :MDR:

Et AMHA, pas mal de rappeurs, et des gens comme Marylin Manson. Il suffit pas de porter une casquette à l'envers ou de se torcher avec une bible pour être de gauche.

baai 04/06/2003 13h54

Citation:

Provient du message de Soroya Ravachol
Comment quelqu'un de droite, ou a fortiori de liberal/ultraliberal, pourra se reconnaitre dans ces groupes ?
On dit parfois qu'il faut connaître son ennemi pour mieux se connaître. Ainsi j'ai connu un spécimen militant complètement fan de la chanson "miss maggie". Je crois qu'il l'écoutait aussi par nostalgie de ses vertes années en Angleterre.

Pour le reste j'ai l'impression que tout le monde n'écoute pas et ne cherche pas la même chose dans la musique. Avec un peu de motivation on peut tout écouter comme de la musique d'ambiance, ce qui va assez bien avec la conception d'un monde "pizza des 4 saisons", et puis ça peut arriver à n'importe qui, d'écouter sans écouter. Même sans couper le son :p

Malypa 04/06/2003 13h55

Personnellement je ne distingue pas les valeurs de l'artiste de l'art en lui même.

Je ne pourrais pas reconnaître du talent à un chanteur dont les paroles ou les attitudes hors-champ prônent explicitement des valeurs de droites ou assimilées même si je pourrais éventuellement apprécier un élément musical de sa composition.

Je crois que fondamentalement le Rock'n'roll (pour parler de ce que j'aime) se doit d'être au moins en décalage pour ne pas dire en opposition avec l'ordre social, sinon il perd tout ce qui fait sa force.

On parlait des groupes américains dont on ne comprend pas les paroles, c'est typique:

Ce n'est pas une guitare avec une disto qui fait un rocker, la preuve avec Blink182, Linkin Park, Offspring j'en passe et des plus ballots.

Ils utilisent le visuel et le son Rock pour composer des chansons qui feraient pleurer Michel Sardou tellement elles sont niaises, un son tout propre, des chansons toutes bien formatées pour ravir un public qui n'écoute pas, les producteurs et l'industrie du disque.

En réfléchissant comme je le fais, trouver un bon groupe à droite est impossible.

Et croyez bien que je ne vais pas me forcer :bouffon:

Ghislain 04/06/2003 14h04

C'est bizarre comme ce post s'oriente vers la gauche.

Généralement quand j'écoute de la musique c'est pour le rythme. Il arrive parfois que les paroles m'accrochent, mais celles de Tryo m'accrocheraient plus au bout d'une corde.

Et contrairement à ce que pense LeNainDisco, les personnes de droites ne sont pas toutes des racistes. Il s'agit généralement plus de raisons économiques que pour les raisons que tu implicites ( enfin dans mon cas ).


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